PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#151 21/05/2014 17h33

Membre (2012)
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   69  

Nathanael a écrit :

Après vérifications, mon IFU de Binck est… bon! Il fallait bien que ça arrive à quelqun! wink
Et ce en dépit de dividendes étrangers et de cessions cette année.

A moins que vous ayez fait les même erreurs que Binck… lol  lol  lol 

je blague


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne Hors ligne

 

#152 22/05/2014 11h06

Membre (2012)
Réputation :   64  

Bonjour,

Le sujet de la case 2CK a été très peu abordé dans les problèmes des IFU :  2CK = crédit d’impôt égal au prélèvement forfaitaire déjà versé

le fisc a écrit :

Les revenus distribués sont soumis à un prélèvement au taux de 21 %. Les contribuables appartenant à un foyer fiscal dont le revenu fiscal de référence de l’avant dernière année (2011 pour les revenus perçus en 2013) est inférieur à 50 000 € pour une personne seule ou 75 000 € pour un couple soumis à une imposition commune peuvent demander à être dispensés de ce prélèvement.

Les revenus de placements à revenu fixe sont assujettis à un prélèvement forfaitaire de 24 %. Les contribuables appartenant à un foyer fiscal dont le revenu fiscal de référence de l’avant dernière année (2011 pour les revenus perçus en 2013) est inférieur à 25 000 € pour une personne seule ou 50 000 € pour un couple soumis à une imposition commune peuvent demander à être dispensés de ce prélèvement.

Le montant de ces deux prélèvements (21 et 24 %) sont à mentionner à la rubrique 2CK.

Aide

Pour les clients des deux banques suivantes, cette case n’existe pas dans l’IFU :
               - BINCK
               - BOURSORAMA


Le mode de calcul est assez simple : chez Binck,  la formule utilisée est la suivante :
2CK = DividendesBrut*(1-Prelevement a source ) * 21% +  CouponBrut*24%

(remarque: je n’ai pas de coupon venant de l’étranger donc je ne sais pas si il faut aussi déduire le prélevement à la source.)
Rappel : Prélévement à la source vaut si la source est : US/CA = 15% ; BE = 25% ; etc… cf vos relevés.

Bref, tous ces sujets sur les IFU font qu’il devient de moins en moins rédhibitif de prendre un courtier comme Interactive Brokers ( dont le seul défaut est de ne pas proposer d’IFU).

PS: dans la liste des autres problèmes d’IFU BINCK, il y la case 2AB également… (’prélèvement à la source sur les dividendes étrangers’)… Je vais peut être ouvrir un autre sujet.. mais j’attends d’abord la réponse du service client qui examine ma question.

PPS:  Je m’excuse, j’ai mal lu et je me suis embrouyé dans toutes ces cases et chiffres. Et je confirme que la case 2CK de mon IFU Binck est correcte (à quelques euros près).

Dernière modification par galerien (22/05/2014 17h39)

Hors ligne Hors ligne

 

#153 22/05/2014 11h21

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

galerien a écrit :

Pour les clients des deux banques suivantes, cette case n’existe pas dans l’IFU :
               - BINCK
               - BOURSORAMA

Sur l’IFU Binck, j’ai bien la case 2CK. Par contre, effectivement, tjs pas de correction sur le montant farfelu de la 2AB.

L’IFU Saxo Banque m’a l’air correct cette année. 2CK et 2AB semblent cohérents.

En ligne En ligne

 

#154 22/05/2014 11h30

Membre (2011)
Réputation :   129  

Quand je vois toutes ces opérations de vérifications, je vais bientôt regretter d’avoir acheté des foncières canadiennes ! J’ai en effet énormément de lignes à vérifier du coup …

Je crois que je vais faire confiance à Binck, tant pis smile

Hors ligne Hors ligne

 

#155 22/05/2014 11h38

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   107  

Vibe a écrit :

Je crois que je vais faire confiance à Binck, tant pis smile

L’avantage de Binck c’est que les erreurs sont tellement grossières qu’elles sautent aux yeux, donc apriori si votre IFU ne vous choque pas "à la louche" c’est qu’il est bon


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

Hors ligne Hors ligne

 

#156 22/05/2014 11h55

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   177  

ENFP

chez binck j’ai bien une case 2CK, mais avec juste "1" dessus . mais j’avais demandé la dispense de prélevements


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

En ligne En ligne

 

#157 22/05/2014 12h20

Membre (2014)
Réputation :   0  

On s’est beaucoup épanché sur les dysfonctionnements de Binck à propos de l’IFU 2013. Même s’il y a eu des ratés, des retards et pas mal de crispations il faut tout de même reconnaître qu’ils se sont attelé à la tâche. On ne peut pas en dire autant pour Fortuneo. Ils ont certes été rapide à envoyer les IFU’s. Mais vous chercherez en vain dans le calcul des plus-values une quelconque application des nouvelles règles d’abattement pour durée de détention. Ils ne se sentent tout simplement pas concernés à juger par la réponse que je viens de recevoir à ma réclamation:
"Conformément aux obligations qui lui incombent, Fortuneo calcule le montant des plus-values réalisées au cours de l’année, mais n’est pas tenu de calculer le niveau des abattements éventuels qui s’y réfèrent. Il revient alors au client, lors de sa déclaration d’impôts sur le revenu, de faire ce calcul et de l’imputer sur sa déclaration, en fonction des abattements prévus par la loi de finances en vigueur."
Qu’en pensez-vous.

Hors ligne Hors ligne

 

#158 22/05/2014 16h35

Membre (2012)
Réputation :   5  

Bonjour,

Comme vous, je vérifie mon IFU Binck et j’ai une petite question …

Savez-vous comment sont traités les dividendes en actions et leurs soldes en espèces, pour les actions étrangères sur un CTO ?

Je sais qu’il n’y a pas de prélèvement à la source, mais mon relevé d’opération ne détaille rien …

Concrètement, je parle de AMS:RDSA. J’avais 76 actions pour le dividende de septembre 2013 et j’ai reçu 1 action et 2.08€

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

#159 22/05/2014 16h59

Membre (2011)
Réputation :   129  

loulou75015 a écrit :

Vibe a écrit :

Je crois que je vais faire confiance à Binck, tant pis smile

L’avantage de Binck c’est que les erreurs sont tellement grossières qu’elles sautent aux yeux, donc apriori si votre IFU ne vous choque pas "à la louche" c’est qu’il est bon

Ok, merci, ça me paraît bien, j’ai même l’impression de ne pas payer assez d’impôt smile

Hors ligne Hors ligne

 

#160 22/05/2014 17h49

Membre (2012)
Réputation :   64  

Benkimy a écrit :

Savez-vous comment sont traités les dividendes en actions et leurs soldes en espèces, pour les actions étrangères sur un CTO ?

Je pense que ce n’est pas considéré comme un dividende mais comme une acquisition d’action. A la revente, elle viendra s’ajouter au tableau de calcul des PV/MV  avec comme date d’acquisition la date de livraison, et comme PRU -2.08e . 

A titre de comparaison, dans  mon tableau de calcul des PV/MV avec les abattements, j’ai 4 vendus actions gratuites d’Air Liquide. PV réalisé = 4 x le cours de la vente .  (donc cela implique un PRU = 0).

Hors ligne Hors ligne

 

#161 22/05/2014 18h51

Membre (2012)
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   69  

Merci à toi… j’ai intégré le lien de cette page comme promis. smile


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #162 22/05/2014 21h19

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

Information qui illustre les problèmes liés aux IFU
en complément des posts #147 et #150
de cette même file

REMI LE BAILLY a écrit :

On notera au passage que l’auteur de l’amendement est Christian Eckert, déjà responsable du calcul date à date, et non par année calendaire, des délais de deux ans et de huit ans pour le bénéfice des abattements sur plus-values."On va croire que je m’acharne, mais il semble bien que le rapporteur du budget se soit donné pour mission d’empoisonner la vie des actionnaires."

L’article intégral Bourse en temps réel, Conseil boursier  - Les Echos Investir

Dernière modification par Miguel (22/05/2014 21h19)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#163 22/05/2014 22h47

Membre (2012)
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   69  

Miguel a écrit :

Information qui illustre les problèmes liés aux IFU
en complément

REMI LE BAILLY a écrit :

On notera au passage que l’auteur de l’amendement est Christian Eckert, déjà responsable du calcul date à date, et non par année calendaire, des délais de deux ans et de huit ans pour le bénéfice des abattements sur plus-values."On va croire que je m’acharne, mais il semble bien que le rapporteur du budget se soit donné pour mission d’empoisonner la vie des actionnaires."

Le problème à mon sens n’est pas celui de date à date qui est on ne peut plus logique et pas insurmontable du tout… En tout cas moins absurde que 2 jour équivalents à 2 ans comme le gouvernement précédent avait failli le faire.
Le soucis est que l’on fait des annonces et que l’on doit être prêt demain pour l’appliquer hier, ça ne laisse absolument aucune marge de manœuvre aux équipes informatiques pour ne serait-ce que reconstituer des historiques, mettre en place  des procédures et les tester. La loi est rétroactive et pénalisante pour ceux qui on dégagé des MV de plus de deux ans… après les années peu glorieuses que l’on vient de passer.
Avec un tel nom, il devrait être bien droit comme on dit… "d’équerre" et bien non il est tordu… rappelez-vous son idée de taxer à 15.5% les sorties du pea quelque soit l’ancienneté des mises.
En proposant une fiscalité rétroactive pour punir les actionnaires les plus fidèles des entreprises françaises en taxant leurs gains et dividendes perçus depuis dix-sept ans.


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne Hors ligne

 

#164 22/05/2014 22h51

Membre (2012)
Réputation :   22  

Nouvel IFU de Binck :
- cette fois ma case 2AB est juste !
- par contre la 2CK est inchangée et toujours fausse, mais légèrement en ma faveur, donc je garde cette version.

C’est quand même extraordinaire que d’un client à l’autre les erreurs soient si différentes ; à croire qu’ils font les calculs à la main et au cas par cas.

L’avantage de cette histoire c’est que je suis maintenant au point dans le suivi des dividendes et le calcul fiscal : pas de problème pour basculer sur un courtier non français.


Je ne joue plus

Hors ligne Hors ligne

 

#165 22/05/2014 23h04

Membre (2012)
Top 10 Portefeuille
Top 5 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   803  

FD707 a écrit :

…/…
Le problème à mon sens n’est pas celui de date à date qui est on ne peut plus logique et pas insurmontable du tout… En tout cas moins absurde que 2 jour équivalents à 2 ans comme le gouvernement précédent avait failli le faire.
Le soucis est que l’on fait des annonces et que l’on doit être prêt demain pour l’appliquer hier, ça ne laisse absolument aucune marge de manœuvre aux équipes informatiques pour ne serait-ce que reconstituer des historiques, mettre en place  des procédures et les tester. La loi est rétroactive et pénalisante pour ceux qui on dégagé des MV de plus de deux ans… après les années peu glorieuses que l’on vient de passer.
Avec un tel nom, il devrait être bien droit comme on dit… "d’équerre" et bien non il est tordu… rappelez-vous son idée de taxer à 15.5% les sorties du pea quelque soit l’ancienneté des mises.
En proposant une fiscalité rétroactive pour punir les actionnaires les plus fidèles des entreprises françaises en taxant leurs gains et dividendes perçus depuis dix-sept ans.

DF707  Vous avez tout dit… en quelques mots…
Mais n’en disons pas plus sinon ça devient politique et cela n’entre pas dans la charte de notre forum.

Personnellement je m’intéresse a tout cela car bien que je ne sois pas résident français, j’ai des intérêts en France et ceux-ci sont affectés par les décisions prises par un certain "professeur" de mathématiques, "d’équerre",  nommé secrétaire d’État chargé du Budget, dans le gouvernement de Manuel Valls, depuis le 9 Avril 2014.
Christian Eckert ? Wikipédia

Dernière modification par Miguel (24/05/2014 18h16)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#166 23/05/2014 10h15

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

Après une nouvelle relance par email, la case 2AB de mon IFU Binck a maintenant une bonne tête. :-)

Ca passe de 34 € à plus de 1000 € quand même. :-)

En ligne En ligne

 

#167 23/05/2014 17h39

Membre (2010)
Réputation :   72  

INTP

Pareil pour moi, la case 2AB n’est plus nulle…

Espérons que toutes les erreurs constatées par les membres du forum aient été corrigées…

Hors ligne Hors ligne

 

#168 23/05/2014 17h46

Membre (2011)
Réputation :   20  

Moi aussi l’IFU a été corrigé hier…. 2 jours après la date limite de dépôt des déclarations !

Hors ligne Hors ligne

 

#169 23/05/2014 21h32

Membre (2011)
Top 20 Invest. Exotiques
Réputation :   68  

Idem!

Hors ligne Hors ligne

 

#170 23/05/2014 21h37

Membre (2013)
Réputation :   11  

Eh bien non, pour moi Binck en est resté à sa seconde mouture selon le calcul FIFO des PV et des MV. Ce que montre très bien son "calcul" en "annexe" limité d’ailleurs aux MV, par économie sans doute (je veux dire économie pour eux), alors que j’ai aussi une PV qui relève d’un abattement. Mais celui-là n’apparaît pas….

Hors ligne Hors ligne

 

#171 23/05/2014 22h50

Membre (2012)
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   69  

Sandy
Donc tout reste à faire…    hmm


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne Hors ligne

 

#172 23/05/2014 23h15

Membre (2010)
Réputation :   72  

INTP

Ce que j’espère le plus, c’est qu’ils soient plutôt en train de "corriger" leurs programmes (qui génèrent automatiquement les IFU) plutôt que de corriger au cas par cas les problèmes signalés…

Hors ligne Hors ligne

 

#173 25/05/2014 08h35

Banni
Réputation :   22  

Bonjour Einsam,

Sur le plan réglementaire,  la réponse de Fortunéo est assez juste.
Ils n’ont d’ailleurs même pas l’obligation de calculer la plus value, juste celle de donner au fisc le montant des cessions de l’année.

Sur le plan commercial c’est évidemment une autre histoire.
Tous les courtiers ont été pris de court par la loi de finances,  avec l’impossibilité de reprendre informatiquement l’historique des mouvements sur 8 ans.
Après, il y en a qui ont fait des efforts, pour fournir des éléments à leurs clients, et d’autres pas…

Cela dit, l’usine à gaz des abattements pour durée de détention ne se justifie pas.
Un bon abattement en montant de cessions exonérées d’impôt, comme cela se pratiquait il y a quelques années, permettait d’atteindre le même objectif de "justice fiscale".

Cdt

Hors ligne Hors ligne

 

#174 31/05/2014 02h02

Membre (2012)
Réputation :   2  

Mon problème concernait la ventilation fiscale des dividendes de 2 siic FMU et AFFINE . Voici la réponse de Binck :

Nous faisons suite à votre demande relative à l’IFU 2013.

L’ifu ne pouvant être modifié, nous vous invitons à effectuer les corrections nécessaires sur votre déclaration.
Dans l’espoir d’avoir répondu à vos interrogations.

Au moins la réponse est claire.

Hors ligne Hors ligne

 

#175 31/05/2014 08h52

Membre (2012)
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   69  

anis1z a écrit :

Nous faisons suite à votre demande relative à l’IFU 2013.

L’ifu ne pouvant être modifié, nous vous invitons à effectuer les corrections nécessaires sur votre déclaration.

je sais pas s’ils ont bien répondu à vos préoccupations… mais ça nous ramène bien au fait que seul le contribuable est responsable devant le fisc.


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "ifu : vos retours sur la fiabilité et rapidité de l'ifu de votre courtier/banque ?"

Pied de page des forums