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[+1]    #26 23/03/2014 18h00

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Sur la première partie (bilan versus compte de résultats), je n’ajouterai pas grand-chose à ce qu’a dit Serge smile ! C’était exactement ce que je voulais dire : non pas que le bilan n’est pas sujet à maquillages mais qu’il est plus robuste aux maquillages et c’est moins difficile à détecter.

Pour Conduril, j’ai trouvé cet article et téléchargé l’intégralité (l’article est payant) mais je ne cherchais pourtant pas des infos sur Conduril mais sur la question des earning smootings. J’invite ceux très intéressés par Conduril à lire les détails de l’article qui sont très intéressants. Les chercheurs mesurent sur plusieurs années des corrélations entre l’augmentation (ou la diminution) du résultat net (et d’autres lignes du compte de résultat) avec les variations des dépréciations, amortissements, inventaire, etc. Et ils démontrent que pour Conduril, certaines corrélations sont tellement élevées, qu’elle ne peuvent absolument pas être dues au hasard et donc qu’il y a une forte intervention du management pour "harmoniser" les comptes d’années en années. En revanche, je n’ai quasiment rien lu sur Conduril (encore une fois je suis tombé sur l’article par hasard pour un autre sujet). Peut-être après tout est-ce une bonne chose que le management de Conduril soit capable "d’équilibrer" les résultats d’une année sur l’autre ? (j’en doute) Peut-être que ça ne remet pas en cause la solidité du bilan ou l’intérêt de cette valeur ? Non vraiment je n’ai aucun avis sur Conduril, je voulais juste apporter ma modeste pierre à ceux qui étudiaient la valeur wink

Concernant le risque en Afrique, je pense vraiment que c’est une erreur de parler de "risque en Afrique" (voire une légère condescendance, a minima de l’ignorance). C’est comme si on parlait de "risques en Eurasie". Le risque dans de nombreux pays africains restent extrêmement élevés mais dans d’autres il est même, à mon avis (et je connais assez bien ces pays), inférieurs à certains pays d’Europe de l’Est ou d’Asie Centrale à commencer… par la Russie où la spoliation est loin d’être un souvenir du passé ! Il y a des années-lumières entre le Bénin ou le Ghana par exemple (2 pays ayant connu plusieurs transitions démocratiques réussis avec une liberté de la presse et juridique réelles même si pas encore tout à fait comparables à l’Europe occidentale, pays où l’espérance de vie augmente d’ailleurs nettement) avec le Mali, le Zimbabwe, le Tchad ou une partie du Nigéria….
Ce serait vraiment comme comparer la Moldavie au Royaume-Uni !


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

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[+2]    #27 09/04/2014 21h19

Membre (2010)
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Publication du rapport annuel, uniquement en portugais pour l’instant…s’il y a des coutumiers de la langue…
Renseignements pris auprès des IR, Le rapport en anglais sera disponible début mai.

Malgré cela, voici très rapidement ce qui en ressort :
- BPA + 56%, le PER ressort à 3,2
- Dividende X 2 à 3€
- CA -9.5% mais carnet de commandes +23% (€610 millions > €750 millions)
- dans le rapport le management dit qu’il a fait 22M€ d’investissements contre 4 l’année dernière…je n’ai pas retrouver ces chiffres dans les comptes…on verra en anglais…
Personnellement je note un capex de 9,8M€ contre 2,2 l’année dernière auquel on peut adjoindre 3,6M€ d’investissements financiers (5,5M€ en 2012).
- Valeur comptable = 104€
- NCAV = 74€
- ROE 22.4%

A cours actuel,
Cash + 75% des immobilisations corporelles brutes + 80% des stocks – total dettes = market cap
Tout ceux qui sont en délicatesse avec les créances de Conduril seront rassurés parce qu’au prix actuel, on vous les offre ! wink

Du coup, j’en ai repris un petit peu

Dernière modification par spiny (09/04/2014 21h20)

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#28 03/05/2014 13h11

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J’ai eu la surprise de toucher mes dividendes hier…
Il semblerait qu’il y ait 35% de retenue portugaise, en PEA c’est pas génial; heureusement que les PV vont compenser.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

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#29 03/05/2014 13h42

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Dommage, je n’ai pas accès à Lisbonne. Mais je n’aurais jamais trouve Conduril par moi même non plus. C’est vraiment bien de Spiny de partager ça sur le forum.

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#30 03/05/2014 21h20

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OUi c’est bele et bien 35%…ça fait mal.
Dans ce cadre là, l’intérêt d’un dividende devient plus que discutable. Si seulement, il avait mis tout cet argent à racheter leurs actions, cela aura été un sacré coup !

Il faut aussi souligner que le bénéfice de Conduril (comme les autres entreprises d’ailleurs) a déjà bien été taxé avant de pouvoir être distribué, et une nouvelle fois taxé…

De rien BullBier, c’est avec plaisir.
Par contre, je trouve très curieux qu’un courtier digne de ce nom vous refuse Lisbonne alors qu’il s’agit du groupe Euronext, au même titre que Bruxelles, Amsterdam ou Paris…

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#31 03/05/2014 21h39

Membre (2010)
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Lisbonne n’est pas traité comme Paris, Amsterdam ou Bruxelles malheureusement. Peu de courtiers y donnent réellement accès, ou si c’est le cas, ce n’est que partiel.

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#32 08/10/2014 22h45

Membre (2010)
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Conduril a publié son rapport semestriel, en portugais seulement…Voici malgré tout les quelques informations recueillies :

- Augmentation du cash de 37 à 53M€.
- Les créances clients baissent de 20%.
- 74M€ d’actifs financiers apparaissent au bilan. Il s’agit de titres de la dette publique de l’Etat angolais,  reçus à la suite d’accords sur le règlement d’arriérés de l’Institut National de la Route d’Angola. J’estime ceci comme étant plutôt une bonne nouvelle.
- Les actifs fixes sont en progression de 22%, ce qui correspond à des achats d’engins de transports et d’équipements de base.
- Les emprunts à court terme passent de 17 à 84M€. Nous n’avons aucune information particulière sur ce point. Ce sera à surveiller de près dans les mois à venir.
- Sur un an, le chiffre d’affaires progresse de 10% mais le coût des marchandises (+33%) et les services extérieurs (+57%) en nette hausse impact fortement l’EBITDA (20M€ VS 30M€).
La base imposable étant plus faible, le résultat net ressort quand même en hausse de 6,4%.
Les nouvelles ne sont pas exceptionnellement bonnes, mais ne sont pas mauvaises non plus.

Si cela intéresse certains, je peux poster le rapport en portugais.

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#33 13/05/2015 15h31

Membre (2014)
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Les comptes annuels en anglais sont sortis.
J’ai envoyé quelques questions à la responsable des relations investisseur (qui est aussi la CFO !) - on verra ce qu’il en ressort.

J’ai des actions Conduril.

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#34 15/05/2015 19h26

Membre (2014)
Réputation :   0  

Je me souviens de conduril à 20 euros. A l’époque j’avais beaucoup hésité (autant dire que je m’en mords les doigts aujourd’hui).
Ce qui m’avait finalement retenu c’était le niveau de marge qui me paraissait anormalement élevée. On a toujours ce "problème" mais en plus un nouveau paramètre qui me chagrine, un chiffre d’affaire qui stagne. Bref même si la société me paraît peu cher, je trouve l’affaire moins belle qu’il y a 2-3 ans (et 3 fois plus cher!).
Quelles sont vos thèses sur cette action ? En particulier une croissance zéro dans une zone très dynamique économiquement (peut-être qu’ils privilégient le très rentable au détriment du volume ?).

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#35 15/05/2015 20h39

Membre (2012)
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L’affaire n’est toujours pas très chère….

132 mE de valo pour 200mE de K propres avec une affaire qui se paye un peu plus de 2x l’EBITDA, des marges qui se maintiennent…

Ca se paye aussi 4,5x le RN 2014.

C’est sur à 20 ca valait pas beaucoup, mais à 68 il y a toujours une certaine marge de sécurité

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#36 16/05/2015 01h05

Membre (2014)
Réputation :   119  

Dioup, vous êtes sans doute "ancré" sur l’ancien cours. Peu importe que l’action ait été à 20€ s’il y a toujours une marge de sécurité à son prix actuel.

Ce qui est "bien" avec Conduril, c’est que la décote (sur capitaux propres & sur capacité bénéficiaire) peut s’expliquer assez facilement :
- ce n’est pas une activité sexy (construction) - cf. Peter Lynch
- l’essentiel de l’activité est en Afrique
- l’action est illiquide

Ce n’est pas une entreprise de la même qualité qu’un Visa ou un Coca-Cola, mais j’ai trouvé le prix proposé intéressant. smile
La croissance ne m’importe pas tant que ça.

J’ai des actions Conduril.

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#37 19/05/2015 20h14

Membre (2015)
Réputation :   0  

Bonjour,
Je regarde le document de reference 2014. J’ai releve plusieurs points qui me paraissent bons a commenter, pour lesquels j’aimerais plus d’information / votre avis.

1. le cash flow des operations est negatif, ce que je comprends ainsi: a l’instant t, les fournisseurs exigent des paiements non couverts par les paiements clients. Cependant, en regardant la structure d’endettement de l’entreprise, il semble que celle-ci, malgre tout, est solvable.

2. je calcule un fonds de roulement negatif. Je calcule ainsi: FR = capitaux permanents - actifs immobilises, ou actifs immobilises = total des actifs - stocks - creances clients - contrats retention - clients with retention payments. En d’autres termes, les capitaux immobilises ne couvrent pas les actifs non directement consommes par l’exploitation.

3. Parmi les actifs tangibles, 70% sont des machines ou des equipements de transport, sujets a une depreciation importante.

4. J’ai calcule deux VANT, en integrant ou non les actifs financiers non courant au total des actifs. Dans les deux cas, j’obtiens une genereuse marge par rapport au cours actuel, de minimum 55%.

Quelques autres points sont dignes d’attention ? Quelle est votre analyse ? Si vous n’etiez pas long sur cet valeur, est-ce que vous acheteriez maintenant a 64.6 Euros ?

Merci par avance

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[+1]    #38 19/05/2015 20h56

Banni
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> Quelques autres points sont dignes d’attention ?

Les créances clients. L’angola est l’un des gros clients de conduril et comme tous les pays producteurs de petrole africain, il souffre actuellement.

> Si vous n’etiez pas long sur cet valeur, est-ce que vous acheteriez maintenant a 64.6 Euros ?

Je ne pense pas que cette action va monter à cours terme. Après à combien estimer vous les comparables ?
Un PER de 4 et des marges de +50%, est ce cher d’après vous  ?

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#39 19/05/2015 21h27

Membre (2015)
Réputation :   0  

C’est peu cher. Pourquoi pensez-vous que le cours ne va pas remonter?

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[+1]    #40 19/05/2015 21h27

Membre (2010)
Réputation :   219  

portedorleans a écrit :

Bonjour,

1. le cash flow des operations est negatif, ce que je comprends ainsi: a l’instant t, les fournisseurs exigent des paiements non couverts par les paiements clients. Cependant, en regardant la structure d’endettement de l’entreprise, il semble que celle-ci, malgre tout, est solvable.

C’est à mon avis plus simple de dire que les clients (i.e. des Etats dans la plupart des cas) tardent à payer, et que les délais augmentent. Le BFR augmente et les cash-flow diminuent…
La conjoncture économique, comme le souligne françoisolivier, n’est pas favorable en ce moment.
Ceci s’est par exemple traduit par un accord avec l’Angola qui a transformé des créances commerciales en bons du trésor.

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#41 19/05/2015 21h43

Membre (2015)
Réputation :   0  

Ce qui augmente l’endettement et diminue le CA par rapport au cas du recouvrement des creances. Comment avez vous ces informations sur les problemes de paiement des etats et les bons du tresor?

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[+1]    #42 19/05/2015 21h52

Membre (2010)
Réputation :   219  

Dans le rapport annuel, tout simplement… (c’était déjà écrit dans le semestriel à vrai dire), note 18.3, p52 :

a écrit :

Financial assets held for trading.
This item includes the public debt securities of the Angolan State (treasury bonds), received as result of the debt settlement agreements overdue from the client - Angola’s National Roads Institute.

Cela représente plus de 80M€ quand même.

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#43 19/05/2015 22h46

Membre (2015)
Réputation :   0  

Est-ce que vous vendez suite a cette nouvelle ? Quels autres points de mefiance ?

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[+1]    #44 19/05/2015 22h51

Membre (2010)
Réputation :   219  

Nous connaissons cette nouvelle depuis 6 mois…et je dois dire que je préfère nettement que Conduril soit propriétaire de bons du trésor que de créances commerciales.

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[+1]    #45 20/05/2015 07h25

Banni
Réputation :   115  

Je pense que le cours ne va pas monter à court terme et je dis bien à court terme 3/6mois)

Car il n’y a pas de vrai catalyseur pour que ca monte (cela fait plusieurs annees que l action est delaissee malgre ses ratios)
Les clients africains sont des etats plutot petroliers ou commodities.
Donc ils sont plutot en stand by.

Je vois donc les choses differement, les cours refletent un bas de cycle et conduril arrive a maintenir de belles marges. Les commandes reviendront lors que les cours de petrole sera profitable en offshore soit 80-90€ pour ses pays.
Cependant je n’ai pas regarder les details des commandes mais au vu des chiffres ils ont reussi a gagner d’autres contrats ailleurs.

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#46 20/05/2015 11h30

Membre (2015)
Réputation :   0  

francoisolivier a écrit :

> Après à combien estimer vous les comparables ?
Un PER de 4 et des marges de +50%, est ce cher d’après vous  ?

Est-ce que vous parlez des marges commerciales ? Comment obtenez-vous ce resultat ?

Quels sont les ’comparables’ que vous prenez ?

Cordialement

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#47 25/05/2015 14h02

Banni
Réputation :   115  

@portedorleans,

J’en ai sans doute trop dit car c’est issu d’un site payant.

La première question à se poser n’est pas à 64 ou 69€ j’achète.
Pour moi c’est déterminer sa valeur et acheter avec une marge de sécurité suffisante (50%, d’autre peuvent aller jusqu’à 40%, … ).

Conduril est le genre de société avec du risque, c’est pour cela qu’elle ne vaudra jamais la même chose que vinci. Et qu’il faut en prendre 10% max de son portefeuille.

Perso j’achete en dessous -50% et pense vendre vers -10 ou -20%.

Sinon les concurrents sont eiffage, leon grosse, colas, et an espagne FCC, ACS.

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#48 30/11/2015 18h15

Membre (2014)
Réputation :   0  

Bonsoir,

Un actionnaire a t-il reçu le rapport semestriel de conduril?
Toujours en attente d’un point d’entrée pour ma part, que je situe en dessous du cours actuel au vue de la situation angolaise qui n’a pas l’air de s’améliorer.

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#49 08/06/2016 17h35

Membre (2012)
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Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   718  

Quelqu’un a continué à suivre cette boite ?
J’avoue que je l’ai laissée végéter dans mon portefeuille sans rien regarder.
La baisse du cours est justifiée ?

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#50 08/06/2016 20h25

Banni
Réputation :   115  

JeromeLeivrek a écrit :

Quelqu’un a continué à suivre cette boite ?
J’avoue que je l’ai laissée végéter dans mon portefeuille sans rien regarder.
La baisse du cours est justifiée ?

Si vous etes encore abonné, peut etre Etienne sur l’investisseur francais ? big_smile

Treves de plaisanteries, je ne suis plus cette valeur que j’ai revendue en septembre 2015.

Sa Marge de securité avait bien fondue, comme ses benefices et la partie dette angolaise avait bien progressée.

Edit : c’etait rien de mechant sur l’if.
C’est ou plutot C’etait une bonne idée de s’interesser à cette société.
Avec la chute du petrole, les choses ont plutot mal tournées.

Debut 2015 mon estimé de valeur etait vers 130€ avec un per de 4
De memoire, j’ai refait mes calculs vers septembre et on etait tombé je crois vers 80-90€. Avec je crois 50€ de dettes angolaises (enfin si on croit que conduril recupera cette dette)
Trop risqué pour moi, j’ai revendu.

Dernière modification par francoisolivier (08/06/2016 23h38)

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