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#51 25/12/2012 13h06

Membre (2012)
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Réputation :   69  

Effectivement, et de plus en cas de succession, soit l’on peut demander la liquidation partielle ou totale… soit on peut demander le transfert des lignes sur un CTO uniquement, soit on peut panacher.


"Écoute le conseil des autres et suis le tien"   Ninaperf est mon outil

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#52 25/12/2012 13h37

Membre (2012)
Réputation :   49  

Bluegrass a écrit :

Quel est l’intérêt car sauf erreur, Air Liquide ne fait pas payer de droits de garde.
Sinon, je pense qu’il faut vendre d’un côté puis racheter de l’autre sachant qu’il faut 2 ans de détention en administré pour bénéficier des 10% de dividende supplémentaire et des majorations lors des distributions d’actions "gratuites".

Je m’interroge sur les plus values éventuelles lors de la revente des titres…
Dans un cas, même si la détention est longue, je risque d’être imposé par mal…dans l’autre cas, beaucoup moins.

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#53 26/12/2012 12h29

Membre (2011)
Réputation :   116  

D’un côté vous perdez deux ans d’antériorité et vous payez deux fois les frais de courtage (vente puis achat au sein du PEA), de l’autre vous vous épargnez de la fiscalité sur les futurs dividendes perçus. C’est un calcul à faire.

En revanche, rien ne vous oblige à opter pour du nominatif pur au sein du PEA : le nominatif administré sera suffisant pour avoir droit au dividende majoré et cette opération de conversion est proposée gratuitement par certains brokers.


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

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#54 10/01/2014 22h44

Membre (2014)
Réputation :   0  

Bonjour a tous (je suis un ptit nouveau big_smile)

Je suis nouveau sur le forum mais aussi nouveau en bourse. J’ai commencé il y a 2-3 mois avec un PEA d’un capital d’environ 750 € ( je suis un jeune et étudiant ^^) et bon mes actions ont légèrement monté environ 100 € au total et aujourd’hui pendant que je travaillé mon banquier ma appelé et ma laissé un message disant que j’avais une action qui avait fortement augmenté et que je devais soit la vendre soit ouvrir un compte titre hmm

je compte aller le voir demain mais j’aimerai surtout qu’on m’éclaircisse

Pourquoi je dois passer à un compte titre? il y a beaucoup de conséquence ?
c’est vraiment obligatoire?

Je ne savais pas ou le poster j’espère c’est au bon endroit sinon vraiment désolé

Merci par avance wink

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#55 10/01/2014 22h59

Banni
Réputation :   22  

Bonsoir,

Vendre une action pour réaliser 100 € de plus-value n’a aucun intérêt, sauf si vous ne croyez pas en l’avenir de cette société.

Le compte titres ordinaire (CTO), n’est pas obligatoire (votre banquier doit vouloir vous faire souscrire sur cette enveloppe des titres qui ne sont pas éligibles au PEA).

Le PEA est le must aujourd’hui pour investir en bourse.

Racontez nous votre entretien avec le conseiller sans rien signer et nous serons sans doute quelques uns pour vous renseigner davantage.

Bonne soirée.

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#56 10/01/2014 23h04

Membre (2014)
Réputation :   0  

D’accord merci de m’avoir répondu,

Mon action c’est Genfit et c’est vrai que je ne vois pas en quoi sont evolution de +18% aujourd’hui porterai a une modification de mon PEA en compte titre hmm

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#57 10/01/2014 23h17

Membre (2013)
Réputation :   5  

Le discours de votre banquier est très étrange. Ne faites rien, questionnez-le sur ses motivations et relatez nous ici les faits. Nous serons ainsi plus a même de vous éclairer.


Investisseur

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#58 10/01/2014 23h22

Membre (2011)
Réputation :   52  

Bonsoir,

D’après ce que vous nous dites, votre banquier est au mieux incompétent, au pire il vous prend pour un pigeon pour toucher sa commission en faisant ouvrir des compte-titres et/ou en générant des frais en vous faisant vendre/acheter des actions. Dans les deux cas, ne vous précipitez pas et ne signez rien tant que vous ne comprenez pas tout ce qui concerne le PEA, les compte-titres, vos actions, les frais,… (ce qui peut prendre des mois si vous êtes un débutant). De toutes facons, rien ne presse.

Commencez par connaitre les frais qui sont associés à votre PEA. A titre d’exemple, si je devais acheter du genfit sur Bourse Direct pour moins de 1000 EUR, je devrais payer 1 EUR de commission et aucun droit de garde, ni aucun autre frais caché (je n’ai aucun lien avec Bourse Direct, à part être client). Si vous allez le voir, profitez-en pour vérifiez quels sont vos frais pour comparer…

De plus, vous dites avoir plusieurs actions avec 750 EUR, ce qui me laisse penser que vous avez du payer en tout énormément de frais pour la somme que vous avez investie, car j’imagine qu’il y a des frais fixes pour chaque achat…

Autre parenthèse, vous parlez de modifier votre PEA en Compte Titres, mais je pense que votre banquier suggérait d’ouvrir un compte-titre en plus du PEA, ce qui est tout à fait possible.

Ensuite, pour ce qui est de vendre ou pas Genfit, seule votre analyse devrait vous guider, je suis à peu près certain que votre banquier n’est pas la meilleure personne pour vous conseiller sur les actions à acheter ou vendre.

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#59 10/01/2014 23h35

Membre (2014)
Réputation :   0  

Merci à tous d’essayer de m’éclairer smile

ToutVaBien alors je vais essayer de rien oublier ^^

oui avec mes 750 euros j’ai plusieurs actions différentes les frais sont énorme je trouve 8€ par actes d’achats ( je suis surement un pigeon mais j’étais débutant et donc naïf ) pour tout vous dire quand j’ai étais voir mon banquier je lui est soumis l’hypothèse de faire mes achats par un site (boursorama ou autre n’importe) il m’a dit que c’était pas possible sans avoir soit un PEA ou un compte titre hmm (j’espère c’est vrai ) et donc j’ai joué la facilité et jai passé mes ordres par le site de ma banque en ligne hmm

Ensuite oui il a dit qu’il fallait ouvrir un compte titre surement en plus du PEA mais pourquoi? sa m’apporte quoi ?

pour mes achats en bourse je ne me suis pas fié a mon banquier j’ai préférer me jeter dans le grand bain tout seul (donc la compétence de mon banquier en bourse je la connais pas ^^ )

Dernière modification par seb86 (10/01/2014 23h36)

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#60 11/01/2014 00h13

Membre (2013)
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Bonjour seb86,

Je suis aussi étudiant et ai commencé en bourse il y a un an avec un tout petit capital de 1000Euros, et mon banquier a aussi essayé de me plumer… Voici mon opinion sur la situation:

1) Quand on commence avec de toutes petites sommes en bourse, les produits/types de comptes offerts en banque sont bien trop chères. Ma banque me proposait un compte-titres avec 30Eur de frais de garde, ce qui fait 3% de ma somme de départ juste pour le privilège d’avoir un compte, sans compter les frais cachés.
--> Vu nos très petites sommes, la seule solution est de minimiser les frais et d’ouvrir ton PEA chez un courtier en ligne et pas dans une banque traditionnelle (Binck, Boursorama, il y a plein de posts sur le forum). Tu peux soit ouvrir un PEA chez le courtier en ligne directement, soit faire transférer ton PEA de ta banque chez ton courtier en ligne (renseignes toi sur les frais de transfert)

2) Ton banquier est comme dit plus haut rémunéré à la commission, il essaye de te vendre les produits qui lui rapportent le plus et pas ceux qui te sont le plus adaptés. Comme dit Warren Buffett, "Ne demandes pas à un coiffeur si tu as besoin de te faire couper les cheveux". Mon banquier essayait de me dire l’année dernière que les courtiers en ligne sont de l’arnaque pour que je souscrive chez lui. Méfies toi donc des intérets cachés de ton banquier, voir carrément, ne l’écoute pas du tout smile

3) Un compte-titre te permet d’investir sur tous les marchés (tu peux par exemple acheter des actions US, contrairement au PEA ou tu ne peux acheter que des actions européennes. Par contre,  la fiscalité est beaucoup plus lourde. Vu les petites sommes en jeu, le PEA et placer sur le long-terme sont la meilleure solution, ca évitera de payer 40% de taxes sur tes profits. Si tu gardes ton PEA + de 5 ans la fiscalité devient très avantageuse. Je te conseillerais donc te garder ton PEA.

(Tu peux aussi voir le fait que les taxes du PEA soient différées comme un pret à taux 0 fait par l’Etat. Au lieu de payer 40% maintenant, l’argent qui devrait payer tes taxes maintenant peut être réinvesti et générer plus d’argent)

Dernière modification par Julien91 (11/01/2014 00h15)

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#61 11/01/2014 00h18

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Bonsoir,

1/ Vous devriez demander à changer de conseiller bancaire, car soit il vous trompe délibérément, soit il y a un gros problème de compréhension entre vous deux.

2/ Fermez votre pea et votre compte titre et ouvrez, pour prendre date, un pea chez un courtier en ligne (boursorama, boursedirect, etc), mettez y vos 750 euros sur un tracker du CAC et laissez dormir le tout.

Investir en actions avec 750 euros n’a pas vraiment de sens.

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#62 11/01/2014 00h38

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si je comprend bien mon banquier n’a pas l’air d’être très honnête avec moi :/

mon objectif était de garder mon PEA au maximum pour éviter la taxation fiscal :/

pour passer de mon PEA de ma banque à celui d’un courtier en ligne sa ce fait directe par ma banque mais surement avec de frais je verrais demain merci à tous

Geronimo peut-etre tu as eu la chance de commencer avec beaucoup plus que 750 € toi mais je ne vois pas en quoi cela est gênant ?

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#63 11/01/2014 02h44

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seb86 a écrit :

il a dit qu’il fallait ouvrir un compte titre surement en plus du PEA mais pourquoi? sa m’apporte quoi ?

Il n’y a que les actions qui sont "éligibles au PEA" que vous pourrez acheter sur le PEA. Ce sont (en simplifiant un peu) les actions (ou fonds avec en majorité de tels titres) de sociétés soumises à l’impôt sur les sociétés (pas les SIIC donc) ou équivalent et dont le siège social est situé dans un état membre de l’espace économique européen (EEE) hors Liechtenstein.

Si vous voulez un jour acquérir d’autres actions, ce ne sera pas possible sur un PEA, mais ce sera possible sur un CTO (Compte Titre Ordinaire). J’imagine qeu détenir un CTO vide ne vous coutera aucun frais (à vous de vérifier).

Par ailleurs, avec (seulement) 750€, vous ne pourrez sans doute pas constituer beaucoup de lignes, sans avoir des frais très élevés (en % de votre investissement). Evitez donc de multiplier les achats et les ventes, et efforcez-vous de bien comprendre les frais qui vous sont facturés.

Je pense aussi qu’il y a un  sérieux problème de compréhension entre vous et votre banquier, mais je ne sais pas de qui ça vient (vues vos questions, ça peut fort bien venir de vous, et ça se résoudra peut-être quand vous serez plus aguerri).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#64 11/01/2014 07h46

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seb86 a écrit :

si je comprend bien mon banquier n’a pas l’air d’être très honnête avec moi hmm

mon objectif était de garder mon PEA au maximum pour éviter la taxation fiscal hmm

pour passer de mon PEA de ma banque à celui d’un courtier en ligne sa ce fait directe par ma banque mais surement avec de frais je verrais demain merci à tous

Geronimo peut-etre tu as eu la chance de commencer avec beaucoup plus que 750 € toi mais je ne vois pas en quoi cela est gênant ?

Bonjour seb86,

les courtier en ligne prennent en charge les frais de transfert des comptes.

Au vu du votre capital et du montant de vos ordres, Boursedirect me semble le plus adapté pour vous.

Il y a une file ici: Bourse direct : vos avis sur Bourse direct, courtier bourse en ligne ? (11/28)

Il vous suffit de demander un parrain pédagogue qui vous aidera dans vos démarches (la réputation sous son pseudo peut vous aider).

Bonne journée

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#65 11/01/2014 08h17

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Bonjour,

Genfit réalise en se moment une augmentation de capital. Vous avez certainement reçu des DS vous permettant de souscrire à cette augmentation de capital. Or depuis le 1er Janvier, l’achat de ces nouvelles actions ne peut se faire que sur le compte titre.

C’est sans doute pour ça que votre banquier veut vous voir. Notez que si l’augmentation de capital ne vous intéresse pas, vous pouvez tout à fait revendre vos DS sur votre PEA.

A bientôt


Quand on veut, on peut.

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#66 11/01/2014 09h17

Banni
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Clemzi, vous avez raison sur l’opération en cours de Genfit (que je n’avais pas vue).

En revanche à mon avis c’est l’inverse : les droits ne sont plus éligibles au PEA, il faudra les placer sur un CTO (et les vendre dans le CTO si pas intéressé par l’opération).
Les actions nouvelles devraient pouvoir entrer dans le PEA.

Quelqu’un a t’il confirmation de sa banque sur ces opérations avec DS sur PEA ?

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#67 11/01/2014 09h29

Membre (2014)
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Merci à tous

je suppose donc que si c’est du au DS mon problème aurait été le même sur un courtier en ligne ?

il y a un plafond a atteindre pour etre fiscalement taxable avec un CTO ?

pour se qui est des achats et des ventes, j’ai fait mes achats mon premier jour et je m’efforce de rien vendre ou autre en étant patient et surtout vue les frais ^^

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#68 11/01/2014 10h31

Membre (2014)
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Bon je suis aller voir mon banquier et je veux pas rejeter la faute sur lui mais je crois c’est un incompétent

Il commence a me parler de DS (grâce a vous je le savais ;p ) et il me dit soit vous vendez soit vous passez par un compte titre et d’un coup il commence a m’expliquer a quoi sa correspond et il s’arrête et me regarde en disant a non vous êtes pas obligé

pour l’histoire je n’est pas une quantité suffisante de genfit pour avoir droit a 100% de mes droit a souscription ( hé oui avec 750 € au total dans 5 actions différentes mes droit son peu ^^ )

Donc a l’arrivé y a rien de changé smile, il m’a quand même demandé pourquoi j’avais acheté GENFIT ^^

Je lui est demandé combien couté le transfert d’un PEA a un courtier en ligne après avoir détourné plusieurs fois la conversation il m’a dit qu’il savait pas trop qu’il me tiendrait au courant et la je lui est dit que j’avais le temps et que je voulais savoir donc il a chercher et en 10 sec il a trouvé (95€ ) sa pique un peu hmm. il m’a dit que les frais pouvais être pris par le courtier en ligne, j’y crois pas trop perso hmm

Je voulais vous dire merci car même si c’est pas grand chose quand on est débutant sa ne fait jamais trop plaisir de devoir changer sans trop savoir pourquoi voilà MERCI

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#69 11/01/2014 11h08

Membre (2011)
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Bonjour, Seb

Je vous confirme que les frais sont pris en charge par le courtier en ligne (à hauteur de 200€ chez BD), je vous confirme également que c’est le courtier en ligne qui fait les démarches pour que le PEA soit transféré.

Car vous vous doutez bien que votre banque trad va faire durer les choses au maximum pour bien sûr vous prendre un max de sous.

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#70 11/01/2014 11h17

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Si BD( Bourse directe je pense ?  hé je suis nouveau doucement :p ) prend les frais a sa charge sa serais beaucoup plus intéressant de transférer mon PEA alors ? il y a les même avantage qu’une banque voir même mieux

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[+1]    #71 11/01/2014 11h31

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Geronimo a écrit :

2/ Fermez votre pea et votre compte titre et ouvrez, pour prendre date, un pea chez un courtier en ligne (boursorama, boursedirect, etc), mettez y vos 750 euros sur un tracker du CAC et laissez dormir le tout.

Conseiller à un néophyte en Bourse de placer ses modestes économies sur un tracker, ce n’est pas du tout une bonne idée…

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#72 11/01/2014 11h37

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philippe77 a écrit :

Geronimo a écrit :

2/ Fermez votre pea et votre compte titre et ouvrez, pour prendre date, un pea chez un courtier en ligne (boursorama, boursedirect, etc), mettez y vos 750 euros sur un tracker du CAC et laissez dormir le tout.

Conseiller à un néophyte en Bourse de placer ses modestes économies sur un tracker, ce n’est pas du tout une bonne idée…

surtout que le terme tracker met inconnu sa va vous faire rire surement hmm

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#73 11/01/2014 11h44

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philippe77 a écrit :

Geronimo a écrit :

2/ Fermez votre pea et votre compte titre et ouvrez, pour prendre date, un pea chez un courtier en ligne (boursorama, boursedirect, etc), mettez y vos 750 euros sur un tracker du CAC et laissez dormir le tout.

Conseiller à un néophyte en Bourse de placer ses modestes économies sur un tracker, ce n’est pas du tout une bonne idée…

(1) Par rapport à un PEA où il détient "plusieurs actions" avec des frais de 8€ par ordre soit 16€ par aller-retour ? S’il a 5 actions et qu’il fait simplement un seul achat et un seule vente sur chacune, il paie déjà 80€ de frais soit -10,6% avant même de commencer.

(2) Peu de gens battent un simple tracker. Avec 750€, c’est la meilleure chose qu’il a à faire. Le but premier n’étant pas de gagner de l’argent, mais de prendre date sur un bon PEA.

(3) Par ailleurs il n’indique pas que ce sont "ses modestes économies", mais uniquement que c’est la somme qu’il a déjà sur le PEA de sa banque. Si ces 750€ constituent toutes ses économies, alors il doit aller voir son banquier et lui demander un clôture du PEA avec remboursement de la totalité des frais pour manquement grave à son devoir d’information et de conseil.

seb86 a écrit :

surtout que le terme tracker met inconnu sa va vous faire rire surement hmm

Un tracker CAC40 est un produit qui permet d’acheter tout le CAC40 un une seule fois (votre performance sera alors similaire à celle du CAC).

Dernière modification par Geronimo (11/01/2014 12h02)

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#74 11/01/2014 11h51

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Bonjour Seb,

Bravo pour vos gains et pour Genfit ! Continuez meme avec des sommes modestes, l’expérience s’acquiert aussi bien avec 1.000 euros qu’avec 100.000.

Vous êtes tombé sur une absurdité fiscale comme notre beau pays en a le secret. Une société est eligible pea mais elle emet des bons de souscriptions qui ne le sont pas permettant d’acheter des actions qui le sont…

Vous auriez effectivement eu un problème aussi avec un courtier en ligne, la différence est que votre banquier n’est absolument pas habitué à ce genre de problème alors qu’un courtier comme boursedirect (vraiment le meilleur pour les OST) en a une grande habitude et vous aurait peut etre proposé une solution.

Pour un petit portefeuille comme le votre la banque n’est pas du tout adaptée, vous auriez tout interet à demander le transfert de votre portefeuille chez boursedirect avec des ordres à 0.99 euros.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

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#75 11/01/2014 14h19

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meni a écrit :

Je vous confirme que les frais sont pris en charge par le courtier en ligne (à hauteur de 200€ chez BD), je vous confirme également que c’est le courtier en ligne qui fait les démarches pour que le PEA soit transféré.

Faites quand même attention à ce que le courtier ne vous "rembourse pas en crédit pour des ordres futurs (parce que la banque, elle va vous débiter du cash tout de suite).

Le temps de transfert est parfois assez long. S’il y a des opérations sur titre en cours, comme des droits Genfit à utiliser ou vendre, ça peut être gênant… car les droits perdent toute valeur après qqs jours/semaines.
(Dans votre cas, plutôt que transférer, cloturer le PEA et en rouvrir un autre serait peut-être plus approprié)


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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