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#51 27/05/2011 19h48

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Super_Pognon a écrit :

Je ne sais pas si le timing est bon, mais je renforce (9k) PVL, VIV, FTE, GSZ, EXAC et YCRI.

Je vais voir ce que je fais pour les CRCAM.

Vincent a écrit :

Là c’est très, très osé je trouve. Les prix commencent à devenir très attractifs pour certaines valeurs mais c’est encore un peu tôt selon moi. Tant que la crise nucléaire n’est pas terminée, c’est trop volatil à mon goût.

On verra qui aura eu raison au final

Un petit coup de "rétroviseur" sur cette opération :
78 PVL à 20,01 -> cours actuel : 24,75 -> PV latente : 24%
80 VIV à 18,84 ->cours actuel 19,12 : -> PV latente : 1%
105 FTE à 14,74 ->cours actuel : 15,79 -> PV latente : 7%
60 GSZ à 25,88 ->cours actuel : 25,425-> MV latente : -2%
14 EXAC à 79,5 ->cours actuel : 75 -> MV latente : -6%
12 YCRI à 128 ->cours actuel : 150 -> PV latente : 17%
28 CRTO à 57,01 -> vendu à 60,05 : -> PV réalisée: 5%
33 FFP à 47,56 ->cours actuel : 62 -> PV latente : 30%
30 INFE à 52,52 ->cours actuel : 62 -> PV latente : 18%
5 MLEAU à 316,51 ->cours actuel : 345 -> PV latente : 9

Sans compter les dividendes perçus entre temps.

Dernière modification par Super_Pognon (27/05/2011 19h49)

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#52 27/05/2011 21h55

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Bien joué en tous cas ! J’étais trop pessimiste dans mon approche de la catastrophe au Japon. Les conséquences ont été moins graves que ce que je pensais sur les marchés. J’ai moi aussi fait quelques achats peu après cette crise sur des nano caps essentiellement avec quelques belles affaires et de moins bonnes smile

VET --> +34%
Lafuma --> +38% (au départ j’ai vendu avant de me racheter… au même prix. Grand bien m’a pris)
SAM --> +19% (la catastrophe m’a permis d’atteindre le seuil de déclenchement de mon ordre d’achat)

Vente malheureuse
LNC --> Vente de la moitié de la position avant une flambée de + de 30%. Gloups

D’autres achats ont été fait par la suite mais je ne les ai pas faits à cause de la baisse des marchés liée au séisme. Je ne les intègre donc pas à cette liste.

Mais j’ai clairement manqué d’agressivité dans mes prises de position suite à la catastrophe afin de profiter au maximum du rebond.

Mais encore une fois bien vu !


Chaque semaine, mon portefeuille analysé sur http://valeuretperformance.posterous.com/

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#53 01/06/2011 00h14

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Portefeuille mis à jour et suivi mensuel.

Les chroniques de Super Pognon: Portefeuille de Super Pognon / mai 2011

Portefeuille : +1%
Référence (proposée par Nikki) : -1% (70% tracker action + 30% tracker obligataire)

Un petit élagage du portefeuille actions, quelques arbitrages et un peu de change en dollars.

Dernière modification par Super_Pognon (01/06/2011 00h14)

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[+1]    #54 10/06/2011 19h53

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Je renforce VIV, FP, FTE et GSZ depuis plusieurs semaines. J’ai doublé certaines lignes.

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#55 05/08/2011 17h22

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Gros achats aujourd’hui. VIV, VIE, GSZ… 10k investis sur la place parisienne + New York

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#56 18/08/2011 20h49

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Encore une louche de 5k d’achat sur des bigs/mid caps. je mobilise des liquidités supplémentaires pour continuer mes achats. Je vends certaines obligations et small caps qui sont restées à peu près stable ces derniers mois.

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#57 04/11/2011 14h49

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Suivi du mois d’octobre :
Les chroniques de Super Pognon: Portefeuille de Super Pognon / octobre 2011

La valeur de la part du portefeuille est à 83,75€ et celle de la référence est à 89,31€. L’écart s’était fait le mois de septembre.

Quelques mouvements ce mois-ci :
actions : alléger FTE/GSZ et achat de VET.
obligations : renforcer SNS/BFCM, achat tracker HY et BPCE4% 2017 TSR et vente BEI

OPA sur OPEC : PV à venir de 2k€

Le portefeuille souffre de l’inerte de plusieurs titres peu liquides (small caps + obligations comme Groupama perpétuelle), de la sur-pondération du secteur bancaire (ACA, CRCAM, CIC et BQRE) et de l’effet de levier à la baisse (1,44 en octobre).

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[+1]    #58 04/11/2011 15h00

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Tu parles de renforcer tes obligs à échéance finie sur des émetteurs que tu n’as pas encore…
As-tu ces deux BNP indexées sur l’inflation dans ta liste de suivi ? On trouve des fois des écarts de cotation sympa sur la 2017 (et le nominal de 1000 € empêche les exécutions trop petites).

Cours BNP PARIBAS  FRN 29/06/17 EUR, action BNP PARIBAS  FRN 29/06/17 EUR, cotation BNP PARIBAS  FRN 29/06/17 EUR, FR0010203240 - Boursorama
Notice : http://www.euronext.com/fic/000/006/913/69131.pdf

http://www.boursorama.com/cours.phtml?s … 0010092189
Notice : http://www.euronext.com/fic/000/005/486/54868.pdf

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#59 04/11/2011 15h28

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Pas facile de faire quoi que ce soit sur les small depuis Septembre.
Ce n’est pas la boucherie de 2008 mais ca descend doucement par palier sans le moindre petit rebond.
pas de raison de vendre, pas de grosse opportunité d’achat.
J’en suis réduit a faire des mouvements pour gagner 20 euros par-ci et 30 euros par la (le portif de Super Pognon est Super concentré par rapport au mien)… Et ca me permet à peine de suivre la CAC péniblement depuis 2 mois.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

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#60 04/11/2011 15h55

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Merci Nikki pour ces propositions. Je pense que je vais suivre sur la 2017. Je n’ai pas de BNP et pas d’indexation sur l’IPC en portefeuille (un peu trop de CMS10 et de taux fixe). Je viens de voir que Fortunéo m’interdit les ordres ATP sur les obligations, arf sad

J’avais un fichier de suivi de 10-15 obligations (une comme tu proposes, celles avec une indexation sur des indices comme CAC40 etc…), mais ça fait plusieurs mois que je ne l’ai pas mis à jour. Il faudrait que je me motive, car je suis sur de trouver des opportunités avec…

Oui Bifidus, difficile sur les small. Mais, j’ai eu quelques occasions de renforcer/abritrer cet été : vente partielle d’INFE, renforcement de PVL et achat de VET. Je surveille GVLT, mais qui ne veut pas s’effondrer, tout comme SAMP.

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[+1]    #61 27/02/2012 21h08

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Bonjour,

Je souhaite proposer à un de mes proches d’investir sur les marchés avec une certaine "garantie" de retrouver son capital à l’échéance. Le tout, avec une fiscalité très réduite.

Ainsi, je propose d’être investit à 70% en obligataire et 30% en action. Un rendement de 3,5% net d’impôts me semble possible sur la partie obligataire. Avec 70% de l’actif à 3,5%, on obtient le capital global de départ en 10 ans (sauf accident). Les 30% initiaux d’actions sont la cerise sur le gâteau. On suppose que le pire scénario est -50% sur cette part (-> rendement de l’actif 1,5% !).

Le but aussi est de ne pas suivre tout les soirs ce portefeuille. Une fois ou deux par année doivent suffire.


Partie obligataire


Aimant investir en direct, j’ai pensé en premier lieu investir en direct. J’ai fait mes recherches pour trouver des obligations, un peu risquées, mais pas trop avec des durées allant de 2 ans à 8 ans avec des taux fixe, des variables, etc… Je n’arrive pas à sortir un rendement net d’impôts très élevé, la fiscalité est très pénalisante (quasiment 40% des coupons). J’oublie le direct.

Les trackers et les sicav ouvertes ne m’intéressent pas, car sans garantie sur la valeur liquidative dans 10 ans.

Les fonds fermés à échéance sont une alternative intéressante. Attention aux frais, 1,5% à 2%. Il vaut mieux préférer la part capitalisante pour diminuer l’imposition. On peut en trouver facilement pour les comptes titres, mais plus difficilement pour les assurances vies (imposition réduite mais couche supplémentaire de frais).

Au final, je me choisis des fonds euros de contrats à 0%. Le capital est garanti, la liquidité est la, les frais sont faibles et la fiscalité également.

La partie obligataire (70%) sera constitué de fonds euros classiques (Linxea Vie…) avec comme objectif 3,5% net.

Partie actions

Je suis partagé entre deux stratégies : faire de l’indiciel ou un mélange small/big caps.

Je choisis le support avec le moins de frais ET de fiscalité : un PEA. Cependant, j’en ressors avec des contraintes géographiques et sur les classes d’actifs.

50% indiciel
un tracker Lyxor ETF MSCI EMU (big caps) et iShares STOXX Europe Small 200 (small caps)

50% en direct
grandes capitalisations françaises (la moitié du direct) : FP (40<), SAN(50<), FFP(40<), ETL(28<), VIE(9<), SMTPC(25<)…
Code mémo (FP = Total) + cours d’achat conseillé (sous 40€ l’action)

petites capitalisations françaises (l’autre moitié du direct) : VET(16<), PVL(18-20<), CMO(40<), SIPH(55<), CRI(4<), VICAT(45<)…

Pour le direct, 5 titres minimum et 10 maximum. Investissement progressifs sur 6 mois.

Quels sont vos suggestions (répartition obligations/actions, support choisis, titres choisis…) ? Vos avis ? Merci !

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#62 27/02/2012 22h04

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Bonjour Super Pognon,

C’est un beau projet !

Ma seule remarque pour l’instant serait sur la relative redondance entre le tracker Lyxor ETF MSCI EMU et les choix d’actions en direct : Total et Sanofi sont les deux principaux titres de l’ETF. Il faudrait peut être cibler d’autres titres, ou diminuer la part de cet ETF ou diminuer la part des actions en direct (big caps).

Pour iShares STOXX Europe Small 200, c’est moins gênant car les sociétés que vous citez ne sont pas des positions dans l’ETF. Pour certaines, ce sont mêmes des micro-caps (PVL, VET, CRI), donc encore un autre univers.

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#63 28/02/2012 21h39

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Sujet très intéressant.

J’approuve le 70/30, le fonds en euros pour la poche obligataire et le PEA pour la partie actions.
Mais en ayant deux enveloppes différentes, tu perds la possibilité de gagner sur le rebalancement entre classes d’actifs.

Tu as fait un backtest sur du 70% Stoxx 600 / 30% (AV) avec et sans rebalancement ?

Sinon, je pense que tu peux même te passer de la gestion en direct smile
Ca t’évitera d’avoir à réinvestir les dividendes ou de gérer le réinvestissement si un titre sort (ou d’avoir une pression psychologique quand le journal parle de Peugeot).

Si tu veux vraiment faire du direct, je te suggère de réduire la proportion de direct.
L’encours prévu permettrait-il de faire 10 lignes de 1% chacune ?

Un dernier problème (que je partage aussi dans mon portefeuille perso), c’est la viabilité des ETF. Ils peuvent être fermés ou fusionnés s’ils sont non rentables pour le promoteur ou avoir des effets pervers (quid des frais liés à une taxe sur les transactions financières pour un fonds qui réajuste son niveau d’investissement chaque jour en fonction des souscripteurs ?).
Mais en suivant l’actualité, tu verras venir. Et dans ce cas, on te fait sortir à la valeur liquidative.

Sinon, solution plus "pro" :
Tu achètes une oblig zéro coupon 2022 des Pays-Bas sur Binck pour l’ensemble nominal (donc avec une décote). Avec l’argent qui reste, tu achètes n’importe quoi de volatile, du moment que tu ne peux pas perdre plus que ta mise.
Tu donnes un nom sexy et ca y est, tu as ton produit à capital garanti digne de n’importe quelle agence bancaire big_smile

Je suis curieux de voir le portefeuille final, c’est une très bonne expérience de gestion !

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#64 28/02/2012 22h13

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Voilà un beau sujet!

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#65 29/02/2012 14h52

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Super_Pognon a écrit :

Je souhaite proposer à un de mes proches d’investir sur les marchés avec une certaine "garantie" de retrouver son capital à l’échéance. Le tout, avec une fiscalité très réduite.

Ainsi, je propose d’être investit à 70% en obligataire et 30% en action. Un rendement de 3,5% net d’impôts me semble possible sur la partie obligataire. Avec 70% de l’actif à 3,5%, on obtient le capital global de départ en 10 ans (sauf accident). Les 30% initiaux d’actions sont la cerise sur le gâteau. On suppose que le pire scénario est -50% sur cette part (-> rendement de l’actif 1,5% !).

Et quel est le gain potentiel? Sur la partie actions, pour "booster" l’ensemble?

Nikki a écrit :

Sinon, solution plus "pro" :
Tu achètes une oblig zéro coupon 2022 des Pays-Bas sur Binck pour l’ensemble nominal (donc avec une décote). Avec l’argent qui reste, tu achètes n’importe quoi de volatile, du moment que tu ne peux pas perdre plus que ta mise.

Pardonnez mon ignorance, mais pourriez-vous expliquer un peu?… Qu’est-ce qu’une oblig zéro coupon, et quel est l’intérêt? Et ce "truc volatile"? S’agit-il d’une optimisation fiscale, une sorte de vendu-acheté?

Dernière modification par placementapapa31 (29/02/2012 14h55)

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#66 29/02/2012 20h39

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Sylvain a écrit :

Bonjour Super Pognon,

C’est un beau projet !

Ma seule remarque pour l’instant serait sur la relative redondance entre le tracker Lyxor ETF MSCI EMU et les choix d’actions en direct : Total et Sanofi sont les deux principaux titres de l’ETF. Il faudrait peut être cibler d’autres titres, ou diminuer la part de cet ETF ou diminuer la part des actions en direct (big caps).

Pour iShares STOXX Europe Small 200, c’est moins gênant car les sociétés que vous citez ne sont pas des positions dans l’ETF. Pour certaines, ce sont mêmes des micro-caps (PVL, VET, CRI), donc encore un autre univers.

Merci pour ces commentaires. Très bonne remarque concernant la redondance de FP et SAN ! Il y a peut être un intérêt à prendre certaines bigs caps en direct (performance historique meilleure, secteur plus protégé, avantage pour l’actionnaire individuel…).

Nikki a écrit :

Sujet très intéressant.

J’approuve le 70/30, le fonds en euros pour la poche obligataire et le PEA pour la partie actions.
Mais en ayant deux enveloppes différentes, tu perds la possibilité de gagner sur le rebalancement entre classes d’actifs.

Tu as fait un backtest sur du 70% Stoxx 600 / 30% (AV) avec et sans rebalancement ?

Sinon, je pense que tu peux même te passer de la gestion en direct smile
Ca t’évitera d’avoir à réinvestir les dividendes ou de gérer le réinvestissement si un titre sort (ou d’avoir une pression psychologique quand le journal parle de Peugeot).

Si tu veux vraiment faire du direct, je te suggère de réduire la proportion de direct.
L’encours prévu permettrait-il de faire 10 lignes de 1% chacune ?

Un dernier problème (que je partage aussi dans mon portefeuille perso), c’est la viabilité des ETF. Ils peuvent être fermés ou fusionnés s’ils sont non rentables pour le promoteur ou avoir des effets pervers (quid des frais liés à une taxe sur les transactions financières pour un fonds qui réajuste son niveau d’investissement chaque jour en fonction des souscripteurs ?).
Mais en suivant l’actualité, tu verras venir. Et dans ce cas, on te fait sortir à la valeur liquidative.

Sinon, solution plus "pro" :
Tu achètes une oblig zéro coupon 2022 des Pays-Bas sur Binck pour l’ensemble nominal (donc avec une décote). Avec l’argent qui reste, tu achètes n’importe quoi de volatile, du moment que tu ne peux pas perdre plus que ta mise.
Tu donnes un nom sexy et ca y est, tu as ton produit à capital garanti digne de n’importe quelle agence bancaire big_smile

Je suis curieux de voir le portefeuille final, c’est une très bonne expérience de gestion !

Merci pour ton avis Nikki.

Je n’ai pas fait de backtest, mais comme tu le proposes, c’est une judicieuse idée pour voir les rendements à attendre.

Ta solution pro est intéressante si un met de côté la fiscalité. Malheureusement, je ne vois pas d’obligation d’état rapportant 3,5% net d’impôt pour une échéance de 10 ans, mis à part la Grèce, le Portugal et l’Irlande. A part si tu arrive à monter un petit FCP/SICAV capitalisant à mettre dans une assurance vie (sauf si Hollande respecte (rires) ses promesses).

Je pourrais faire ma maison de gestion avec des fonds comme tu dis ^^.

L’encours n’est pas assez important pour faire 10 lignes de 1%.

placementapapa31 a écrit :

Super_Pognon a écrit :

Je souhaite proposer à un de mes proches d’investir sur les marchés avec une certaine "garantie" de retrouver son capital à l’échéance. Le tout, avec une fiscalité très réduite.

Ainsi, je propose d’être investit à 70% en obligataire et 30% en action. Un rendement de 3,5% net d’impôts me semble possible sur la partie obligataire. Avec 70% de l’actif à 3,5%, on obtient le capital global de départ en 10 ans (sauf accident). Les 30% initiaux d’actions sont la cerise sur le gâteau. On suppose que le pire scénario est -50% sur cette part (-> rendement de l’actif 1,5% !).

Et quel est le gain potentiel? Sur la partie actions, pour "booster" l’ensemble?

Nikki a écrit :

Sinon, solution plus "pro" :
Tu achètes une oblig zéro coupon 2022 des Pays-Bas sur Binck pour l’ensemble nominal (donc avec une décote). Avec l’argent qui reste, tu achètes n’importe quoi de volatile, du moment que tu ne peux pas perdre plus que ta mise.

Pardonnez mon ignorance, mais pourriez-vous expliquer un peu?… Qu’est-ce qu’une oblig zéro coupon, et quel est l’intérêt? Et ce "truc volatile"? S’agit-il d’une optimisation fiscale, une sorte de vendu-acheté?

Une obligation zéro coupon ne paie pas chaque année des coupons. On l’achète à 70 et elle est remboursée à 100 par exemple dans XX années. On n’a que deux flux d’argent, l’achat de l’obligation et sont remboursement.

Ce truc volatif peut être un call ou un putt par exemple. Non. Il s’agit d’un montage financier avec une partie sécurisée (=garantie du capital initial) et d’une risquée (exemple : option sur le cours de l’or, du cac40…).

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#67 09/04/2012 13h46

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#68 09/04/2012 15h24

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Pour l’indiciel, je sortirais de la  zone euro:
Moitié lyxor etf msci  emerging Market
moitié lyxor etf msci world.

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#69 09/04/2012 17h25

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Comme Nikki, j’approuve le 70% obligataire 30% actions; un ou plusieurs fonds € pour la partie oblig (plus simple à gérer et optimisé fiscalement) et le PEA pour les actions.

Pour la partie actions, je ne me lancerais pas dans l’achat de titres en direct et choisirai des indices assez diversifiés géographiquement (Europe, US, pays émergents) ou encore plus simplement un indice MSCI World.

Je préfèrerais des trackers actions éligibles au PEA et capitalisant les dividendes (comme ceux d’Amundi par exemple).

Pour info, on peut mettre des trackers actions (synthétiques) hors zone € dans un PEA.

Ensuite, pensez à rebalancer le portefeuille tous les X mois.

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#70 09/04/2012 18h54

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Suivi de mois de mars :
Les chroniques de Super Pognon: Portefeuille de Super Pognon / mars 2012

J’ai enfin rattrapé mon retard dans le suivi… Je ne suis pas très satisfait de mes performances. Les telecoms m’ont bien plombé, et je ne commence à ne plus croire en ce secteur. VIV renie plusieurs engagements… Les bancaires sont toujours massacrées, mais je crois au rebond. Mes choix en terme d’obligations n’ont pas été si mauvais. J’ai renforcé au bon moment certains titres de type TSDI. Alcatel a été un bon choix (en PV et recommandé par Capital récemment). Groupama a également été un bon choix, mais je me suis précipité trop vite et j’ai loupé un achat à 25. J’ai pénalisé tout mon portefeuille avec ce titre…

Ma situation personnelle a évolué et j’ai ouvert un PEA. Je vais peut être en profiter pour faire du ménage avec certaines lignes amorphes. Je pense à des titres du type MLEAU/MLEDR etc… J’ai envie de renforcer des titres comme VET, PVL et GIRO. Je pense limiter les bigs caps pour renforcer les smalls dans les mois à venir. Pour ce qui est des obligations, je continue à renforcer les TSDI.

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#71 09/04/2012 20h14

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Super_Pognon a écrit :

Un rendement de 3,5% net d’impôts me semble possible sur la partie obligataire.

Au final, je me choisis des fonds euros de contrats à 0%. Le capital est garanti, la liquidité est la, les frais sont faibles et la fiscalité également.
La partie obligataire (70%) sera constitué de fonds euros classiques (Linxea Vie…) avec comme objectif 3,5% net.

Est-ce que l’hypothèse de rendement net d’impôt à 3.5% n’est pas un peu optimiste?

Le fond euro de Generali (par exemple, support de Linxea Vie) a fait 3.72% cette année avant prélèvement sociaux, sauf erreur de ma part; donc sensiblement moins que 3.5% si l’on tient compte des prélèvements sociaux au taux actuel.
Et je ne vois guère de raison d’espérer que les rendements servis par les fonds en euros augmentent: si les taux d’intérêt augmentaient fortement, les assureurs auraient en revanche des moins-values dans leur portefeuille d’obligations existantes.

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#72 11/06/2012 23h38

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Après quelques semaines d’observation, je lance mes épuisettes.

J’ai lancé les ordres suivantes :
FP, VIV, VIE, FFP, SY, VET, PVL, ES, ACA… en renforcement
Nouvelle ligne : ETL

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#73 16/09/2012 19h48

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Mise à jour au 15 septembre 2012.

Répartition entre type d’actifs :


Effet de levier / part du crédit


Le portefeuille actions :



Les bancaires et les smalls caps ont pesé sur la contre performance du portefeuille pendant plusieurs mois. Maintenant, les bancaires ont retrouvé des niveaux plus élevés et participent activement à la reprise. Les smalls restent à des niveaux faibles.
Le rendement spot (dividendes) est d’environ 4%.

Le portefeuille obligataire

Le portefeuille n’est pas très diversifié avec la fameuse Groupama. La Groupama avait pesé également sur le portefeuille et elle vient enfin de repasser au dessus de mon pru d’achat. Le prochain coupon est dans un mois (3k€ !).

Je ne compte pas les coupons courus dans la valeur des titres. Le rendement "spot" est de 10% brut.
Je compte renforcer le portefeuille obligataire…

La valeur de la part gagne plus de 6% en moins de 15% ! La valeur de la part du portefeuille est de 88,16€ et la référence est à 99,40€. Il reste encore du chemin à faire pour redevenir positif et rattraper la référence…

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#74 16/09/2012 20h01

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Pourquoi n’avez vous pas fait une moyenne a la baisse de votre SNS 11.25%?

J’en ai rachete a 66 quand j’ai vu la tendance a la hausse amorcee…et bien que ce soit effectivement une petite banque avec "quelques" problemes surtout d’immo en Espagne

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#75 16/09/2012 21h24

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Je vois que pengrow energy vous à touché aussi, gros flop sur cette action qui m’a fait perdre de l’argent mais j’ai coupé ma position avant qu’elle ne descende aux abîmes
Pour SNS 11.25 je me suis fait avoir aussi en achetant au plus haut, mais j’ai fait un aller retour qui à renflouer ma perte. En ce moment elle remonte bien chaque jour.

Avez vous le code isin de cet BFCM perp qui côte à 47 ?

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