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#1 25/08/2013 17h16

Membre (2013)
Réputation :   68  

bonjour

je possède deux immeubles de rapport et je recherche une compagnie d’assurance assurant ce genre de biens. EN effet, la plupart du temps on me propose des assurances propriétaires non occupants comme si je ne possédais qu’un seul appartement dans l’immeuble.
merci d’avance pour vos réponses

Mots-clés : assurance

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#2 25/08/2013 18h10

Membre (2013)
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Réputation :   739  

Quand on est propriétaire d’un immeuble complet, une PNO par appartement suffit pas besoin d’une assurance pour l’immeuble et c’est le seul cas ou cela est possible (je n’ai pas d’autre source que ce conseil de mon notaire)


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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#3 26/08/2013 00h24

Membre (2011)
Réputation :   47  

Matinvest cherche sans doute une assurance "Multirisque Immeuble", qui offre une couverture plus étendue que la somme des PNO pour chaque appartement.
Sont ainsi couverts les risques RC du fait de l’immeuble, incendie (si tout l’immeuble flambe !), catastrophes naturelles et technologiques (avec éventuelle reconstruction de l’immeuble), vols, dégâts des eaux, vandalisme, …
La plupart des grandes compagnies d’assurance proposent ce genre de contrat. Le prix est fonction des m2 assurés (le sous-sol et les combles comptent pour moitié).

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#4 26/08/2013 08h15

Membre (2013)
Réputation :   2  

Bonjour

Chez mon assureur, l’assurance de la totalité des appartements assurent de fait le bâtiment dans sa globalité. C’est dans les conditions générales.

Stéphane

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#5 26/08/2013 23h53

Membre (2011)
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Réputation :   162  

Idem pour moi, à la MAAF, la totalité des appartements d’un immeuble assurés en PNO individuellement impliqué automatiquement les garanties "immeuble".
Sinon par le passé j’ai été assuré aux ACM (assurances du crédit mutuel) ainsi que chez Groupama.
La MAAF a des tarifs très compétitifs mais des garanties un peu moins élevées que les autres contrats que j’ai eu l’occasion de voir.

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#6 27/08/2013 11h22

Membre (2013)
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Stephane80 a écrit :

Bonjour

Chez mon assureur, l’assurance de la totalité des appartements assurent de fait le bâtiment dans sa globalité.
Stéphane

J’ai fait court, c’est la règle que mon notaire m’a effectivement descript.


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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#7 27/08/2013 13h22

Membre (2013)
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de ce fait si un sinistre survient dans la cage d’escalier ou dans le local à poubelles, l’assureur ne pourra pas jouer l’exclusion du fait que c’est hors de l’un des appartements?

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#8 27/08/2013 14h18

Membre (2013)
Réputation :   2  

Non mais le mieux est que vous en parliez directement avec votre compagnie d’assurance pour vous faire confirmer qu’ils fonctionnent bien comme cela.

Pour l’exemple, j’ai eu un petit sinistre sur la toiture à cause d’une forte tempête et l’assureur a pris en charge les réparations de la toiture.

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#9 27/08/2013 23h23

Membre (2011)
Réputation :   47  

Si l’assurance de la totalité des appartements d’un immeuble en PNO implique automatiquement les garanties "immeuble", pourquoi les assureurs proposent-ils les contrats "multirisques immeuble" ?
Quels sont les avantages en termes de coût et de garanties d’une méthode plutôt que l’autre ?

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#10 28/08/2013 00h28

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… et pourquoi une copropriété, dans laquelle chaque copropriétaire dispose de son assurance, doit-elle aussi payer une assurance ?


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#11 28/08/2013 00h38

Membre (2011)
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ENTJ

Il y a les parties communes, qui souvent sont sources de problème : chaufferie, ascenseurs…
Vous rajouter le refoulement d’égout ou tout simplement l’incendie, le dégât des eaux de la climatisation…
+ Il vaut mieux un couverture pour la responsabilité civile.

Je ne connais pas vraiment le sujet, mais ça ne me semble pas inutile.


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#12 28/08/2013 10h21

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dom67 a écrit :

Si l’assurance de la totalité des appartements d’un immeuble en PNO implique automatiquement les garanties "immeuble", pourquoi les assureurs proposent-ils les contrats "multirisques immeuble" ?
Quels sont les avantages en termes de coût et de garanties d’une méthode plutôt que l’autre ?

Le contrat de la MAAF est bien un contrat "multirisques immeuble". Par contre, pour y souscrire, ils décomposent l’adhésion à ce contrant en autant de souscription à des PNO qu’il y a de logements dans l’immeuble.
C’est juste leur façon de procéder (et apparemment ils ne sont pas les seuls à faire de la sorte), c’est tout.
Par contre c’est long et fastidieux pour y souscrire (je parle d’un immeuble de 8 logements…). Il y a a 2 ans, ils ne procédaient pas de la sorte. Le contrat était le même, mais il n’y avait qu’une police à souscrire.

Donc il n’y a aucun avantage pour le client (peut être un avantage en terme de coût de gestion interne pour la MAAF)

Voici le résultat pour l’avis d’échéance (et ce n’est que la première page !)


Et un extrait des conditions générales qui précise l’étendue de la garantie :

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#13 28/08/2013 10h31

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GoodbyLenine a écrit :

… et pourquoi une copropriété, dans laquelle chaque copropriétaire dispose de son assurance, doit-elle aussi payer une assurance ?

Bonjour GBL,
La question que vous posez n’est pas complète. Pour y répondre, il faut distinguer 2 cas :
- copropriétaire occupant
- copropriétaire non occupant.

Et justement, un copropriétaire non occupant n’est pas obligé de souscrire à une assurance PNO car l’assurance de la copro couvre les murs, la toiture et les communs. La PNO couvre d’autres risques que l’assurance copro ne couvre pas (ce sujet a déjà été maintes fois abordé).

Les copropriétaires occupants ou les locataires sont par contre eux dans l’obligation de souscrire à une assurance multirisque habitation "classique" qui va couvrir notamment le contenu des logements.

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#14 28/08/2013 16h06

Membre (2011)
Réputation :   2  

Bonjour, étant dans les assurances notamment en RC, je tiens à apporter une petite précision. Le contenu dU logement est l’ensembles des biens appartenant à celui qui occupe le logement, peu importe sa qualité (occupant ou non).

La seule obligation pour l’occupant est d’avoir un contrat RC qui couvre sa responsabilité en cas de dommages causés à autrui.

Pour ses propres biens, tant pis pour lui s’il n’a pas souscrit la garantie "DOMMAGES" qui correspond à la protection de ses propres biens en cas de sinistre, notamment INCENDIE, DEGATS DES EAUX…

La multirisque immeuble me semble plus appropriée (proposée par toutes les compagnies, Mais regardez bien les exclusions qui figurent dans les conditions générales et au besoin
faites rajouter des mentions dans les conditions particulières.

Enfin, n’oubliez pas l’assurance "garanties des loyers impayés" + un contrat de protection juridique adaptée qui vous sera bien utile si vous devez faire virer 1 locataire. Demandez bien ce que couvre la PJ. Dès fois, c’est juste une info par tél, donc vous êtes bien avancé….

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#15 28/08/2013 18h22

Membre (2011)
Réputation :   66  

Bonjour,

Pour vous apporter ma petite contribution, pour un immeuble de 140m² habitables (4 appartements de 35m²) plus les parties communes (escalier, entrée, local minuterie) j’ai souscrit un contrat "Multirique Immeuble" chez AXA pour un coût annuel de 300€.

La question de prendre un contrat par appartement ne s’est pas posée car d’office on m’a proposé ce type de contrat, ayant chez cet assureur mes autres contrats PNO je fais confiance.

Dans la mise à jour de ma présentation hier je faisais état d’une fuite de canalisation des eaux usées.
En lisant le contrat on peut lire en gros (je ne connais pas bien les subtilités du droit des assurances et la pratique de ce droit) :
"Dégats des eaux : nous garantissons les dommages et les responsabilités résultant directement des événements suivants :
Ruptures, fuites, débordements accidentels…….."


Suite à la rupture d’une canalisation d’eaux usées (fêlure sur quelques centimètres) un petit peu de sous-couche de parquet a été endommagée par suite d’infiltrations.
J’ai appelé l’assurance avant de faire intervenir le plombier pour réparer la fuite (faisant mon affaire de la réparation des 2m² de sous-couche)
REPONSE de l’assureur : "nous garantissons le préjudice subit par le dommage et non pas l’origine du dommage."

En clair, ils voulaient bien me rembourser les 2m² de sous-couche de parquet mais pas les frais de réparation de la canalisation d’évacuation des eaux usées.
N’ayant encore jamais  eu de dommage dans mes biens je découvrais cette subtilité et honnêtement j’étais surpris.

Je ne sais pas si tous les assureurs appliquent cette théorie du "nous prenons en charges les dommages mais pas l’origine du dommage" ?

Voila ma petite contribution.

Max

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#16 29/08/2013 07h41

Membre (2013)
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   134  

Oui l’ensemble des assureurs a qui j’ai eu affaire pratiquent cela.

Au début ça surprend. Mais a bien y réfléchir cela me semble cohérent. Ça responsbilise l’assuré et l’encourage a entretenir correctement le bien, ce qui réduit les risques des assurances et surtout le risque de "récidive" (mais là c’est une autre discussion qui s’éloigne du sujet)

Dans l’immeuble de ma RP nous avons eu une fuite d’eau pluviale suite a un probleme dans la toiture.

La réparation de la toiture a coûté plusieurs dizaine de milliers d’euros a la charge des copropriétaires. L’assurance a pris en charge le degats résultants de la fuite.

L’assurance prend en charge les frais de recherche de fuite. Dans notre cas c’était aussi conséquent; Nacelle, personnel qualifié, eau florissante, etc.

Vous avez intérêt a demander a votre plombier de bien distinguer dans sa facture les frais de recherche de ceux de la réparation. Les frais de recherche sont pris en charge.

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#17 29/08/2013 16h33

Membre (2011)
Réputation :   47  

Notariat76 a écrit :

Pour vous apporter ma petite contribution, pour un immeuble de 140m² habitables (4 appartements de 35m²) plus les parties communes (escalier, entrée, local minuterie) j’ai souscrit un contrat "Multirique Immeuble" chez AXA pour un coût annuel de 300€.

La question de prendre un contrat par appartement ne s’est pas posée car d’office on m’a proposé ce type de contrat, ayant chez cet assureur mes autres contrats PNO je fais confiance.

Idem pour moi, également chez AXA avec un coût de 1090€ pour une surface totale assurée de 800m². Je commençais à trouver cela un peu cher (le coût était quand même de 645€ à la première échéance en 2006) et ai commencé à chercher des alternatives. Pour l’instant j’ai trouvé April, ACM, Groupama et MAAF.

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#18 29/10/2019 11h49

Membre (2019)
Réputation :   0  

Messieurs bonjour,

Je suis sur le point d’acquérir un immeuble pour y faire de la location courte durée.
Il va y avoir toute sort de locataires. Des saisonniers, du airbnb, des travailleurs au mois. Donc tout type de durée.

Ma question est celle là : quelle type d’assurance dois-je souscrire afin de me couvrir correctement sachant que les locataires n’auront pas tous leur propre assurance ?

Merci de vos réponses car mon assureur actuel n’a rien a me proposer dans son catalogue.

Si vous connaissez de bons assureurs qui proposent ce type de contrat merci de me les communiquer (en MP si cela ne rentre pas dans la charte du forum).

Cordialement.

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#19 29/10/2019 21h58

Membre (2019)
Réputation :   0  

Je vais me répondre à moi même au cas ou cela puisse aider quelqu’un.
J’ ai finir par trouver un courtier pour m’ assurer, une simple assurance PNO avec RC suffit.

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#20 26/11/2020 21h18

Membre (2020)
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Bonjour,

Étant en signature prochaine pour l’acquisition d’un immeuble de rapport via une SCI IS composé de 2 T3 et juste un couloir en commun,je recherche une assurance PNO. Voici ce que j’ai trouvé :
- CIC (banque du prêt) : 392€, mais franchise à 240€
- AVIVA : 368€ sans franchise, et protection juridique, mais beaucoup de petites lignes
- MAIF : 340€ avec 170€ de franchise et protection juridique
- MAAF : 240€ avec 106€ de franchise, agence de proximité, (sans protection juridique sinon +180€)
- AXA : 240 € sans franchise, mais il faut rapatrier toutes les assurances perso (auto et RP)

Mon choix s’oriente vers MAAF, car : condition correcte, prix compétitif, et une agence proche de chez moi (toujours rassurant qu’on peut aller en physique si pépin)

Je laisse de côté la protection juridique car quand on lit les CG, (période de carence, litige d’au moins 500€, plafond justice).

Auriez vous des conseils sur d’autres assureurs, ou retour sur MAAF pour immeuble de rapport IDR ?

Merci à vous

Dernière modification par Juste82 (26/11/2020 21h21)

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#21 26/11/2020 23h08

Membre (2019)
Réputation :   7  

Je suis en train de racheter les derniers appartements de l’immeuble et j’ai fait plusieurs devis PNO. Le meilleur que j’ai trouvé (pour l’instant) est via le courtier en ligne 123 assurances qui a une formule PNO immeuble entier. Je n’ai pas signé avec lui car la vente n’est pas encore faite mais il m’a par ailleurs fourni un devis d’assurance parties communes (pour le syndic) 20% en dessous de la moyenne des autres devis (mutuelles et courtier). Pas de protection juridique, service minimum.
Pour un autre logement j’ai une multirisque habitation via interassurance (courtier Fidelidade), qui a aussi une bonne offre PNO.
Pour un autre appartement, vide depuis l’achat, j’ai une multirisque habitation chez Direct Assurance pour moins cher qu’une PNO.

Tous ces courtiers pratiquent le scoring, et il vaut mieux cocher toutes les (bonnes) cases. C’est mon cas, tant mieux.


Gz |

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#22 27/11/2020 07h38

Membre (2020)
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Parmi ces assurances avez vous eu des sinistres pour évaluer la qualité ?

Pourquoi avoir une notion de syndic si vous êtes le seul propriétaire de l’immeuble ?

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#23 27/11/2020 14h59

Membre (2019)
Réputation :   17  

Moi je prends l’assurance par la banque qui me prête. Ils s’alignent sur le prix en général, et ça permet de garder de bonnes relations pour pas cher.


Entre 18 et 35 ans ? => Donnez votre moelle osseuse

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#24 27/11/2020 21h11

Membre (2019)
Réputation :   7  

@Juste82
1/ Pas de sinistre, désolé.
2/ C’est bête mais avant de devenir propriétaire de tout l’immeuble le notaire exige que les parties communes soient assurées. Bon notaire, qui m’a obligé à chercher l’assurance la moins chère pour la proposer aux deux derniers copropriétaires. Dans 6 mois si tout va bien tout cela sera oublié.


Gz |

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#25 05/08/2022 09h30

Membre (2022)
Réputation :   19  

INTJ

asata, le 29/10/2019 a écrit :

Je vais me répondre à moi même au cas ou cela puisse aider quelqu’un.
J’ ai finir par trouver un courtier pour m’ assurer, une simple assurance PNO avec RC suffit.

Bonjour,
Je suis en cours d’acquisition d’un petit immeuble composé de 3 T2 et 1 local commercial.
Je me permets de rebondir sur ce sujet auquel je suis confronté et dont je ne pense pas avoir saisi toutes les subtilités.

En synthèse :
- J’ai compris que la règle générale signifiait "UNE PNO pour chaque appartement = UN PNO pour l’immeuble". Ce point reste à vérifier dans les conditions du contrat.
- Je souhaiterais exploiter l’un des T2 en location courte durée. Un simple PNO me semble insuffisante puisque le locataire en courte durée n’aura pas de multirisque habitation.
  Je comprends du message précèdent qu’il faut ajouter une "RC" (responsabilité civile?) à la PNO.
  En creusant un peu le sujet, des assurances habitation temporaires existent. Leur couverture semblent proches de celles d’une multirisque habitation.

L’un d’entre vous a t’il déjà été confronté à ce cas de figure ?

Je vous remercie par avance de votre retour.
Bonne journée

Dernière modification par PascalD (05/08/2022 09h31)

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