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[+2]    #1 25/01/2011 18h13

Membre (2011)
Top 20 Expatriation
Réputation :   70  

Bonjour à tous, j’envisage d’acheter un appartement ou une petite maison en Espagne, parce que le climat me plait et que les prix me semblent pas trop élevés.
De plus cela reste en europe / zone euro, c’est donc à priori plus facile pour les démarches administratives qu’un pays hors zone UE.
Mais avant d’aller visiter des appartements ou des maisons en Espagne, je souhaite solliciter votre expérience pour ceux qui connaissent un peu le marché immobilier espagnol.
Quels sont les pièges à éviter lors d’un achat immobilier en Espagne ?
Quelles difficultés ou problèmes peut-on rencontrer ?
Merci pour vos réponses et retours d’expériences.

Pierre

Mots-clés : achat, acheter maison espagne, espagne, immobilier, investir

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#2 25/01/2011 20h18

Membre (2010)
Réputation :   73  

Un des bons plans en ce moment est d’essayer de racheter le bien à une caja ou banque qui l’a reçu par défaut de l’emprunteur. Les banques essaient de s’en débarrasser le plus vite possible afin de ne pas avoir à déprécier plus leur bilan.

J’ai vu beaucoup de problèmes sur la qualité des constructions, il faut donc y faire attention (tout a été construit à tour de bras en ne respectant parfois pas les normes ce qui donne des biens en décrépitude au bout de 5 ans).

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#3 26/01/2011 13h51

Membre (2011)
Top 20 Expatriation
Réputation :   70  

Ratpack a écrit :

Un des bons plans en ce moment est d’essayer de racheter le bien à une caja ou banque qui l’a reçu par défaut de l’emprunteur. Les banques essaient de s’en débarrasser le plus vite possible afin de ne pas avoir à déprécier plus leur bilan.

J’ai vu beaucoup de problèmes sur la qualité des constructions, il faut donc y faire attention (tout a été construit à tour de bras en ne respectant parfois pas les normes ce qui donne des biens en décrépitude au bout de 5 ans).

Merci pour la réponse, à priori il faudrait donc privilégier des biens plus anciens, pas ceux construits "à la va vite" lors de ces dernières années.
Pour l’achat à une caja ou une banque, est-ce qu’on ne risque pas d’être redevable de la dette de l’emprunteur ?
Un contact m’avait dit qu’il faut se méfier de l’achat en Espagne parce qu’on peut être redevable des dettes qui n’ont pas été réglées par le précédent proprio.
Quelqu’un en sait plus à ce sujet ?

Dernière modification par zetrader (26/01/2011 13h52)

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#4 26/01/2011 17h31

Membre (2010)
Réputation :   73  

Le très récent est globalement plus qualitatif, il y a eu une certaine montée en gamme récemment (ils ont pris conscience des problèmes) mais toutes les constructions de la fin des années 80 jusqu’au début des années 2000, il faut se méfier.

Pour le fait de devoir les dettes antérieures, je n’en ai jamais entendu parler et cela me semble très douteux (la dette étant lié au patrimoine de la personne saisie et non pas au bien sui generis). Dans le cas d’une société d’accord, mais d’une personne physique, je ne vois pas quel mécanisme de droit civil permettrait ceci ! Je vais essayer de me renseigner.

Par contre il est possible que l’on soit redevable des factures d’électricité, eau, gaz précédentes (ça je l’ai vu et même en cas de location, ça m’est arrivé l’an dernier finalement j’ai négocié avec le propriétaire et cela s’est bien passé).

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#5 27/01/2011 17h46

Membre (2011)
Top 20 Expatriation
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Moi aussi, cela me surprend qu’on puisse être redevable des dettes du précédent proprio, c’est pour ça que j’aimerais en savoir plus, je suis preneur de toutes infos à ce sujet.
Savoir si c’est courant, et si c’est contournable / vérifiable facilement.
L’autre chose que mon contact (qui a vécu en Espagne) m’a dit, c’est qu’une transaction pourrait se faire en une quinzaine de jours, contrairement aux 2/3 mois de délais qu’on a en France entre le compromis et l’acte.
Sachant que j’achèterais plutôt au comptant (sans crédit), à priori cela fait de l’administratif en moins et cela devrait donc pouvoir être rapide une fois le bien choisi et négocié, une quinzaine de jours seulement serait très appréciable smile
Quelqu’un pour confirmer cet ordre de grandeur du délai transactionnel en Espagne ?

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#6 27/01/2011 18h01

Membre (2010)
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Je viens de faire une recherche.

En fait l’hypothèque peut se transmettre à l’acheteur, il faut bien vérifier dans la promesse de vente que le bien soit "libre de cargas" (que le propriétaire garde donc l’hypothèque pour lui).

D’après ce que je vois, l’hypothèque est en général également levée au moment même de la vente (somme restante d’hypothèque transférée automatiquement à la banque prêteuse).

Comprar piso aún hipotecado

D’ailleurs voici un lien des biens de banques et cajas si vous voulez jeter un coup d’oeil :
http://www.error500.net/comprarpiso-hip … .html#more

15 jours cela me semble optimiste mais moins long qu’en France, c’est très plausible.

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#7 27/01/2011 19h54

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En France, une partie du délai est lié à la possibilité par la commune de préempter le bien (s’il est dans une zone idoine)… je ne sais pas si les collectivités locales peuvent préempter en Espagne.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#8 01/02/2011 14h11

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GoodbyLenine a écrit :

En France, une partie du délai est lié à la possibilité par la commune de préempter le bien (s’il est dans une zone idoine)… je ne sais pas si les collectivités locales peuvent préempter en Espagne.

Ce serait super, cela voudrait dire qu’en étant proprio en Espagne, on le serait encore plus qu’en France smile
Parce que j’en ai vu qui se sont fait exproprier en France, cela n’était pas dans des conditions très avantageuses (en général la mairie voulait payer en dessous du prix du marché et c’est à l’exproprié d’essayer de se défendre, montrer qu’ils en donnent trop peu, que ça ne paye même pas un relogement équivalent au même endroit).

Dernière modification par zetrader (01/02/2011 14h28)

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#9 01/02/2011 14h17

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Ratpack a écrit :

Je viens de faire une recherche.

En fait l’hypothèque peut se transmettre à l’acheteur, il faut bien vérifier dans la promesse de vente que le bien soit "libre de cargas" (que le propriétaire garde donc l’hypothèque pour lui).

D’après ce que je vois, l’hypothèque est en général également levée au moment même de la vente (somme restante d’hypothèque transférée automatiquement à la banque prêteuse).

Comprar piso aún hipotecado

D’ailleurs voici un lien des biens de banques et cajas si vous voulez jeter un coup d’oeil :
http://www.error500.net/comprarpiso-hip … .html#more

15 jours cela me semble optimiste mais moins long qu’en France, c’est très plausible.

Merci pour tes réponses, libre de cargas très important ^^
J’ai eu une réponse également très instructive (de quelqu’un qui réside en Espagne) en posant la question également sur mon forum :
http://zetrader.fr/forum-bourse-finance … .html#p291

Avec tout cela, je commence à avoir pas mal d’infos pour savoir un peu mieux comment ça se passe et essayer d’éviter des pièges basiques smile

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#10 01/02/2011 14h34

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Pour le NIE, compte quelques mois (étant moi-même espagnol mais né à l’étranger cela m’a pris 5 mois pour obtenir mon DNI carte d’identité parce que le passeport ne permet rien sur place).

Mes amis ayant cherché à obtenir le NIE ont dû demander un rendez-vous préalable qui est en général dans 3/4/5 mois (des amis qui l’ont demandé en septembre l’ont eu entre décembre et janvier selon la ville) puis 40 jours à partir de ce rendez-vous pour la délivrance du NIE.

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#11 01/02/2011 15h32

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Ratpack a écrit :

Pour le NIE, compte quelques mois (étant moi-même espagnol mais né à l’étranger cela m’a pris 5 mois pour obtenir mon DNI carte d’identité parce que le passeport ne permet rien sur place).

Mes amis ayant cherché à obtenir le NIE ont dû demander un rendez-vous préalable qui est en général dans 3/4/5 mois (des amis qui l’ont demandé en septembre l’ont eu entre décembre et janvier selon la ville) puis 40 jours à partir de ce rendez-vous pour la délivrance du NIE.

Il me semblait que c’était plus rapide que ça (sur le net j’ai vu des sites qui évoquaient des délais bien plus courts que cela).
Est-ce qu’on peut faire les démarches à distance, avec l’ambassade d’Espagne à Paris ou le consulat général d’Espagne à Paris ?
Je vois plusieurs adresses, une dans le 8ème (ambassade), une autre dans le 17ème (consulat), une dans le 5ème (ambassade), une dans le 16 ème (ambassade) … Je vais les appeler pour leur demander le délai et ce qu’il faut faire pour obtenir le NIE.
EDIT : j’ai essayé les 4 numéros de tel, les ambassades me disent de rappeler le consulat général avant 14h (ça répondait pas, j’ai l’explication) et d’insister parce qu’ils sont difficiles à avoir, je retente donc ma chance demain.

Dernière modification par zetrader (01/02/2011 15h50)

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#12 01/02/2011 16h05

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Je crois qu’il n’est pas possible de l’obtenir à Paris (en tout cas pour le DNI qui est l’exact équivalent pour les espagnols c’est impossible), pour le NIE il faut avoir une résidence en Espagne ou prouver des centres d’intérêts communs avec l’Espagne (économiques, familiaux…).

En théorie, le consulat devrait les délivrer mais a toujours refusé de le faire (je me suis battu des mois avec eux, rien qu’obtenir l’acte de naissance leur demandait plus de six mois, j’ai donc capitulé et suis allé faire mon DNI à Madrid,).

Il faut effectivement s’adresser au consulat qui est situé boulevard Malesherbes. Voici le lien du ministère de l’intérieur espagnol sur le NIE : http://www.mir.es/SGACAVT/extranje/regi … n/nie.html

Cette page explique également bien les démarches : http://www.amigosespana.com/fr/node/117

J’ai appris quelque chose en allant vivre en Espagne, les démarches ont l’air très simple (plutôt plus que les françaises) mais se compliquent énormément dès que l’on est étrangers et même espagnols nés à l’étranger (la reconnaissance des diplômes bien que les miens étant sous le statut de Bologne et donc valables dans toute l’UE sont par exemple un enfer). Ca donne l’impression d’une espèce de protectionnisme par le biais des démarches administratives.

C’est loin d’être insurmontable mais il faut parfois insister et avoir une bonne dose de sang-froid à certains moments (par exemple le consulat à Paris refusait catégoriquement de me donner une attestation de résidence qu’il est censé délivrer avant de me la donner au bout du 4ème essai en me disant que ça ne servait à rien et n’avait aucune valeur officielle alors que cela m’a justement beaucoup servi !).

Commence donc la démarche du NIE le plus tôt possible, ça te permettra de ne pas être dépendant du bon vouloir de l’administration ensuite smile

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#13 12/02/2011 13h57

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Merci Ratpack, pour le NIE c’est dans les priorités en effet, je suis allé mardi au consulat d’espagne à Paris faire la demande avec les papiers demandés, normalement c’est bon c’est en route, si tout se passe bien j’aurais mon NIE d’ici 2 mois (c’est le délai qu’ils m’ont dit 1 mois et demi / 2 mois pour le recevoir).
Sinon apparemment les mairies ne peuvent pas préempter en Espagne cf. nouvelle réponse de TITOUNE sur mon forum, je cite un extrait de sa réponse :
"Les délais sont trés court si toutefois la banque voit que l’opération est sans risque pour elle et donc juteuse ( gros apport personnel et petit crédit), à ce moment là, c’est l’agence même qui peut signer sans demander l’autorisation de la caisse régionale. Mais si vous êtes un parfait inconnu, et que vous demandez beaucoup, ça risque de prendre un peu plus de temps. En tout cas , moins qu’en France, car il n’y a pas de délai de reflexion, ni de droit de préemption des mairies."

Dernière modification par zetrader (12/02/2011 13h57)

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#14 29/04/2011 18h13

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Ratpack a écrit :

Je crois qu’il n’est pas possible de l’obtenir à Paris (en tout cas pour le DNI qui est l’exact équivalent pour les espagnols c’est impossible), pour le NIE il faut avoir une résidence en Espagne ou prouver des centres d’intérêts communs avec l’Espagne (économiques, familiaux…).

En théorie, le consulat devrait les délivrer mais a toujours refusé de le faire (je me suis battu des mois avec eux, rien qu’obtenir l’acte de naissance leur demandait plus de six mois, j’ai donc capitulé et suis allé faire mon DNI à Madrid,).

Pour le NIE je l’ai bien reçu par la poste environ un mois après le début de ma demande auprès du consulat général d’Espagne à Paris, pour le motif de la demande j’ai dit que je veux acheter un bien immobilier en Espagne, je n’ai pas rencontré de difficulté particulière pour cela finalement, cela s’est déroulé correctement dans les délais qu’on m’a dit, pour ça c’est cool, j’espère que ça le sera aussi si j’ai besoin d’autres choses.

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#15 29/04/2011 18h22

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Sinon voilà où j’en suis dans mes démarches pour ce projet d’achat immobilier en Espagne :
1) J’ai bien reçu mon NIE (nécessaire pour acheter un bien immobilier en Espagne)
2) J’ai commandé les billets pour aller à Valencia le 17 mai et revenir le 18 juin à Paris
3) Je recherche une location meublée ou colocation temporaire (1 mois environ) à Valencia (ou proche), ou sinon ce sera peut-être une auberge de jeunesse, bref un petit logement le temps de faire les visites et démarches :
Cherche location meublée ou colocation sur Valencia (Espagne)
Si y a quelqu’un que ça intéresse de venir visiter avec moi, partager un appartement pour prospecter aussi ou si vous connaissez quelqu’un qui pourrait m’aider dans cette démarche, faites moi signe wink
Vous avez mes coordonnées pour me contacter dans le lien ci-dessus.
Il me reste donc encore pas mal de choses à concrétiser, comme : trouver ce logement temporaire, prospecter en amont plus concrètement, réviser sérieusement mon espagnol, continuer de me renseigner, se préparer etc … j’ai environ 15 jours pour faire tout ça.
Je vous tiendrais peut-être au courant plus tard si ça se concrétise, pour les aspects pratiques de la démarche pour ceux que ça intéresse.
A bientôt,

Pierre

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#16 12/05/2011 15h02

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Bon à priori c’est ok pour ma colocation temporaire à Valencia, j’en suis actuellement à la recherche d’un avocat immobilier (puisque c’est fortement recommandé pour un achat en Espagne), et j’aimerais l’avis de ceux qui connaissent un peu l’immobilier espagnol et ont déjà acheté en Espagne.
Quel est le tarif correct (environ) d’un avocat immobilier espagnol ?
J’ai eu plusieurs propositions de tarifs assez variables, entre 800 et 2000 euros :
Achat immobilier en Espagne : quels pièges à éviter ?
Il s’agirait d’un achat sans crédit d’un appartement par exemple, cela me semble une requête assez simple en apparence (le fait de ne pas avoir recours à un crédit devrait simplifier le dossier il me semble), quelle tranche de tarif vous semble raisonnable pour faire correctement les vérifications et procédures nécessaires à un transfert de propriété ?
Parmi les réponses d’avocats citées dans le lien, quel avocat vous inspirerait le plus et pourquoi ?

Pierre

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#17 12/05/2011 17h27

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Je demande à quelqu’un de ma famille qui vient d’acheter un appartement à Madrid et je reviens vers toi dès que j’ai une réponse wink

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[+1]    #18 15/05/2011 11h49

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Bonjour,
Suis proprietaire en espagne sur la costa blanca depuis 2008, à l’époque nous avons contractés avec une "avocate" parlant parfaitement le français, en fait ce ne sont pas vraiment des avocats mais plutot un genre d’écrivain public Officiel.
  Elle nous à facturé environ 600 € pour un investissement de 300 k€ .
Tout c’est très bien passé ça présence etait obligatoire chez le notaire qui n’est autre qu’une chambre d’enregistrement.
  c’est l’avocat qui ce charge de consigner une somme sur l’achat en garantie des éventuels réliquats dû par le vendeur au impots ou autres créanciers public .. eau ordures, gaz etc.. cette somme est consignée 1 an maxi, le vendeur ne touchera le solde qu’aprés cette période, (sans doutes délais de recours des tièrs).
Elle c’est aussi occupée des changements pour l’eau l’électicité, les déclarations auprès du fisc ..etc
elle n’a pas voulu s’occuper du gaz … on à compris pourquoi cela nous à pris 18 mois pour faire s"implement le changement de propriétaire, un vrai cauchemard … avec repsol gas. Enfin tout c’est très bien passé.
Nous sommes très content de notre achat.

Nous avons aussi eu la chance de tomber sur une agence immobilière très pro, qui n’a rien laissé au hasard. par exemple nous avons Obtenu les NIE en 1 jours, l’ouverture de comptes banque en 1 jours avec un directeur de caisse français. Sur la qualité de la construction il faut effectivement être très vigilant. j’ai la chance d’être un proffessionnel du bâtiment c’était un gros atout pour ne pas faire d’erreurs. parce que l’on voit de tout surtout dans le neuf.

Pour le paiement il doit ce faire par chèque de banque donc vous devez ouvrir un compte en espagne, nous avons  ouvert à la CAM  ce n’est pas le bon choix ils prélèvent sans cesse des frais divers et variés.. La caixa est beaucoup moins cher.

Bon courrage pour la suite,

++

Dernière modification par linuxien (15/05/2011 12h11)

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[+1]    #19 30/06/2011 18h10

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A propos de l’immobilier en Espagne, j’ai trouvé une vidéo fabuleuse sur la bulle espagnole.


Vidéo YouTube

"L’immobilier, ça ne baisse jamais ! "

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#20 11/01/2012 12h56

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Cyril a écrit :

A propos de l’immobilier en Espagne, j’ai trouvé une vidéo fabuleuse sur la bulle espagnole.


Vidéo YouTube

"L’immobilier, ça ne baisse jamais ! "

Je l’avais vu cette vidéo, pas mal du tout, je l’ai même cité sur mon blog, j’aime la présentation du problème avec humour ^^
Ce qui m’a marqué notamment, c’est à quel point ils ont surconstruit en Espagne, je cite à un moment de la vidéo, il dit "l’espagne construit en un an plus que la France, l’Allemagne et l’Italie réunies", c’est énorme !
Sinon j’ai acheté l’appartement pour résidence principale fin mai 2011, pour le moment pas de problèmes à déclarer, ça se passe comme prévu de ce point de vue là.
Avant de signer, j’avais que des informations via le net, forums (au passage merci à vous) etc … donc j’étais pas sûr de ce qui collait vraiment à la réalité, notamment le délai pour finaliser l’achat.
Mais après achat, je peux vous confirmer une chose : les délais entre le précontrat de vente et l’acte devant le notaire peuvent effectivement être beaucoup plus courts qu’en France, si on achète comptant, en une semaine ou dix jours, c’est réglé.
Le délai entre signature du contrat de réservation de l’achat avec "déposit" (dépôt pour réserver l’achat, comme ça se fait en France) et l’acte de vente devant notaire est bien réduit par rapport à la France où c’est facilement du 2 mois de délai entre précontrat et acte de vente.

Dernière modification par zetrader (11/01/2012 12h57)

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#21 24/07/2012 16h39

Membre (2011)
Réputation :   0  

Bonjour à tous,

Acheter de l’immobilier en Espagne peut elle être la bonne idée d’investissement du moment ?
Pour de la location saisonnière par exemple !

Merci

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#22 24/07/2012 19h17

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Bonjour,
Je n ai pas eu le temps de lire toutes les interventions  précédentes sur ce sujet , toutefois j ai relevé que certains intervenants ont souligné  également qu il faut être blindé juridiquement :
Le Notaire n est à ma connaissance  chargé que d enregistrer l acte sans vérifications particulières du titre de propriété du vendeur :
Le cadastre comme nos impôts semblerait  être à géométrie variable :
Il y a quelques années, celà a pu changer depuis , certaines de mes relations,  ont appris à leur dépend qu ils n étaient pas propriétaires du terrain sur lequel leur villa était construite  ….
Il y aurait un certain danger à ne pas connaître soi-même la langue espagnole
L immobilier baisse  et  Il  y a 25 % de chômeurs - C est là qu il y a matière à réflexion

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#23 16/08/2012 20h14

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dadou36 a écrit :

Bonjour à tous,

Acheter de l’immobilier en Espagne peut elle être la bonne idée d’investissement du moment ?
Pour de la location saisonnière par exemple !

Merci

Hello, après 5 ans de baisse/rechute (2007-2012), et avec entre environ 30 à 50% de rechute selon les endroits, biens etc … le timing ne me semble pas si mauvais pour oser un achat immobilier.
Par contre comme le cite Swx, faire gaffe au côté juridique, cadastré de la chose, surtout pour les maisons.
Il y a un cadastre depuis longtemps ici (je suis en espagne), c’est pas comme la grèce, et le cadastre est consultable en ligne : Portal de la Dirección General del Catastro
Je pense qu’il faut faire encore plus gaffe dans le cadre de l’achat d’une maison / villa dans des petits bleds, coins paumés, à la campagne, que le cas de l’achat d’un appartement en ville où c’est assez bien cadastré.
Pour l’achat d’un appartement ça devrait pas poser trop de problème, c’est vendu "libre de cargas" (libre de charges), tu peux demander à le faire vérifier avant si tu veux auprès d’un avocat ou même le vérifier toi-même, et ce terme "libre de cargas" figure bien dans l’acte de vente.
Perso j’ai acheté 2 appartements (un pour habiter, un pour louer), du côté de Valencia (c’est l’un des endroits d’Espagne où ça a le plus rechuté, tout en étant une grande ville / agglomération urbaine, pas loin de la mer, avec la plage pas loin etc … et c’est sympa comme ville, ça craint pas, donc ça peut être sympa pour du locatif touristique en effet), et si j’ai éventuellement un bon prix pour l’achat d’un 3ème appart, je ferais peut-être un 3ème achat immo dans cette même optique location court terme/touristique.
Pour revenir sur le cadastre par exemple, j’ai pu vérifier en ligne pour mes 2 appartements, la référence cadastrale dans l’écriture (acte de vente) quand je la rentre en ligne pour chaque appartement, tout est ok, cela me donne bien la description (adresse, étage, porte, superficie etc … ) de chaque appartement.

Dernière modification par zetrader (16/08/2012 20h21)

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#24 17/08/2012 09h05

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En fait, le cadastre ne sécurise pas grand chose. il dit juste que l’immeuble existe bien.

Ce qu’il faut, c’est consulter (ou faire consulter par le notaire) l’équivalent espagnol du très prochain service de la publicité foncière en france (actuellement conservation des hypothèques) pour être sûr  que le vendeur est bien l’actuel propriétaire du bien vendu.

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#25 03/11/2012 14h46

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Bonjour ,je viens d acheter un appartement en espagne ,une saisie banque ,pour le moment cela semble une bonne affaire ,il faut compter 10 pour cent de frais de notaire , 7% taxe + frais de gestion ,+ facture notaire . Le N I E a ete facile et tres rapide a recevoir ,il faut faire la demande au consulat d espagne a Paris ,( recu au domicile en 10 jours ) , attention il n est valable que 3 mois .A savoir aussi au niveau des frais de banque ,pour regler le montant de l appartement chez le notaire il faut payer avec un cheque de banque , celui ci est facture 1% du montant par la banque (la ca fait mal ).Le seul probleme pour le moment est pour le branchement a mon nom de l eau , il semblerait que l ancien proprietaire n ait pas paye ses dernieres factures , d apres l agence en en charge il serait plus rapide pour moi de regler la facture de l ancien proprietaire ,mais celle ci se monte a presque 400 euros ,un peu chere je pense ;;;;Quelqu un a t il deja eu cette experience ?

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