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#1 25/06/2013 17h11

Membre (2013)
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Quelqu’un connait-il cette société?

on a jusqu’au 26 juin pour souscrire.
Une question car je suis débutant. Le cours est à 2.80, et ils seront (en bourse) le 26 juin je crois.
Si je décide d’acheter des actions, ce n’est pas souscrire? J’achète bien des actions?

Mots-clés : orege

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#2 25/06/2013 17h34

Membre (2011)
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Réputation :   615  

Ne jamais acheter une action à son introduction est une des leçons que j’ai retenu de l’Investisseur Intelligent de B Graham…

Dernière modification par simouss (25/06/2013 17h34)


Eureka

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#3 25/06/2013 17h41

Membre (2013)
Réputation :   0  

En fait ils on suspendu la cotation le 14 juin il me semble, pour reprendre le  3 juillet.
L’action est à 2.80.
ils ont suspendu la cotation pour lever des fonds.
Mais si je décide d’acheter l’action à 2.80, c’est bien une action que j’achète? ou une souscription comme ils disent sur des site?
je ne comprends pas la différence.
si je clique sur achat depuis mon portefeuille, ils ne précise pas souscription

merci pour vos réponse,et désolé d’être novice

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#4 25/06/2013 17h41

Membre (2011)
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Je ne puis que vous mettre en garde contre ce genre d’opération…
Orege est une société cotée sur le marché libre qui au profit d’un passage sur un marché règlementé va faire une augmentation de capital.
Il faut savoir que sur le marché libre les sociétés n’ont aucune obligation de communiquer quoique ce soit et que c’est le royaume des manipulations et enfumages. Ce marché est complètement décrédibilisé depuis quelques introductions fumeuses genre golog.
Le cours de 2.80 correspond aux derniers échanges sur le marché libre. Au profit du passage sur le marché règlementé de nouvelles actions vont être créées. Il va donc y avoir une dilution des actionnaires mais la ou ca devient cocasse c’est que le prix de ces nouvelles actions est fixé entre 3.24 et 3.96. En gros vous allez payer 3.50 ce que vous auriez pu acheter 2.80 sur le marché et vous aurez une part du gateau plus petite.
Si vous regardez la société vous vous apercevez que c’est la 7e fois qu’elle pratique a une augmentation de capital en quelques années. En gros cette boite perds de l’argent et va voir ses actionnaires tous les ans en disant : il m’en faut encore… Les chiffres sont franchements très très mauvais. En général ces introductions ne rémunèrent que les sociétés de bourse qui les pratiquent et qui font de la pub. La valorisation est calculée comme si tout allait bien se passer dans les 10 ans à venir.
Mais qui achète de ces société ? Quelques particuliers et surtout des fonds défiscalisants qui doivent à tout prix placer le cash levé n’importe où ce qui explique leurs performances catastrophiques.

Aprés si vous connaissez trés trés bien le secteur, leur technologie et la société et que vous êtes persuadé qu’elle a un blockbuster vous pouvez y aller, mais si c’est juste parce que de la pub vous a fait miroiter que le secteur est porteur (il est plutot catastrophique ces dernières années) vous allez au devant de graves désillusions…
Il doit y avoir 100 boites avec autant de potentiel qui se paient 10 fois moins cher.

PS : on ne peut plus acheter a 2.80 car la cotation a été suspendue. de toute facon il y a souvent une poignée d’actions à la vente et il n’est pas rare qu’il y ait 30% de spread entre l’achat et la vente. Donc meme si ca affiche 2.80 si le premier vendeur est à 4 il faudra payer 4 pour acheter.

Dernière modification par bifidus (25/06/2013 17h43)


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

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#5 25/06/2013 17h43

Membre (2013)
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Bonjour,

La souscription à l’introduction en bourse est effectivement un achat d’action.

Ne jamais acheter une action à son introduction

Pour ma part, je ne serais pas aussi catégorique, mais il est vrai que devant le manque d’historique concernant la société qui s’introduit, il est généralement déconseillé de s’intéresser aux introductions en bourse. Après, si vous êtes interne à la société ou avez des informations particulièrement précises, pourquoi pas?

Je ne connais malheureusement pas OREGE, je ne peux rien vous dire de plus que ces quelques mises en garde.

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#6 25/06/2013 17h46

Membre (2013)
Réputation :   0  

merci pour ces explication bifidus, vraiment sympa

je me dis que ça peut être un bon investissement à long terme, dans la vue de possible extraction de gaz de schiste en France. Sait-on jamais.

Donc bifidus, vous me conseillez, si je souhaite investir dans cette société, d’attendre son lancement en bourse et non d’acheter maintenant quand ils cherchent des fonds?

Merci

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#7 25/06/2013 17h49

Membre (2013)
Réputation :   0  

Et bifidus, ils prolonge l’offre des titres jusqu’au 3 juillet, donc je pense que c’est encore faisable d’acheter

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[+1]    #8 25/06/2013 17h56

Membre (2011)
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Pour vous donner une petite idée de la valorisation de la boite (du prix que vous allez payer), elle va etre d’environ 40 ME aprés l’introduction (dont la date limite a été reportée car on a du mal à trouver des volontaires). Cette boite fait 1 ME de CA et perds 1.5 ME par an… Si tout va bien elle sera à l’équilibre dans 3 ans et vous aurez un dividende dans 10 ans. Ca devait etre comme ca pour Finaxo en 2007 et en 2013 ils n’ont toujours rien vendu (au moins ils ne font pas des AK à répétition).

Pour le meme prix vous pouvez avoir du Delta Plus Group qui fait 155 ME de CA, gagne 7 ME et verse 5% de dividende au cours actuel…

Mais les gens aiment bien réver…


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#9 25/06/2013 18h00

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asralin a écrit :

merci pour ces explication bifidus, vraiment sympa

je me dis que ça peut être un bon investissement à long terme, dans la vue de possible extraction de gaz de schiste en France. Sait-on jamais.

Donc bifidus, vous me conseillez, si je souhaite investir dans cette société, d’attendre son lancement en bourse et non d’acheter maintenant quand ils cherchent des fonds?

Merci

Si cette boite vous interresse suivez les news qui la concernent et achetez sur le marché petit à petit, il est très probable que le cours souffre beaucoup après l’AK. certains qui ont acheté à 1 euro vont chercher à se délester si la liquidité augmente un peu à cause du coup de projecteur.


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#10 25/06/2013 18h11

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asralin a écrit :

Quelqu’un connait-il cette société?

on a jusqu’au 26 juin pour souscrire.
Une question car je suis débutant. Le cours est à 2.80, et ils seront (en bourse) le 26 juin je crois.
Si je décide d’acheter des actions, ce n’est pas souscrire? J’achète bien des actions?

débutant + ne connais pas la société où il envisage d’investir + pressé d’investir = ferait bien mieux de s’abstenir pour le moment.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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[+1]    #11 17/07/2023 09h26

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Je réveille ce fil, dont le dernier post date de juin 2013 !

Depuis trois semaines cette -très- petite valeur s’envole:
Après des PB autour de 0,20€ le cours a plus que triplé et est ce matin autour de 0,70€.
Aucune nouvelle particulière en provenance de l’entreprise.
La seule information provient de nombreux achats très conséquents effectués par son PDG Pascal Gendrot (voir déclarations AMF)

Au cas où et à la lecture des déclarations AMF  j’ai initié un petit achat spéculatif vers 0,30€ dont j’ai presque honte, les comptes de résultat et bilan prêchant plutôt l’abstention.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#12 25/07/2023 15h31

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Après un petit achat convulso spéculatif à 0,30€, j’ai passé pas mal de temps à étudier les informations disponibles dont les DEU des 10 dernières années.

Mes conclusions sont mitigées:

La spéculation actuelle

- la spéculation actuelle autour d’Orège est uniquement due aux récents achats du PDG Pascal Gendrot,un des fondateurs d’Orège.
Depuis le 31/10/2022 il a acheté  près de 1,7 million de titres pour un montant de 650.000€ soit à un PRU d’environ 0,38€.
Les derniers achats des 18 et 19/07 l’ont été à 0,63€.
Ces achats ont fait passer sa détention de 1.400.000 titres ou 2,77% du K à 3.130.000 ou 6,19% du K.
=> ils sont suffisamment importants pour ne pas les considérer comme des pièges destinés à pousser à acheter et à faire monter le cours de l’action … pour mieux vendre.

L’investissement d’Eren / Moratoglou dans Orège

- cette petite valeur a attiré en 2013 l’attention d’Eren Industries et de son propriétaire Pâris Mouratoglou qui a investit 15M€ lors de l’AK de 20M€ à 3,24€ concomitante à l’introduction en Bourse d’Orège.
Ce premier investissement lui a permis de monter à 26% du nouveau capital.

- peu de temps après, en janvier et février 2014, des achats auprès d’actionnaires et une OPA à 4,20€ a fait monter Eren / Moratoglou à 69,20% du K pour un investissement cumulé de 49,6 M€

- à partir de cette date, les besoins de trésorerie d’Orège pour ces développements ont été financés par Eren en compte courant:
total de 31,96M€ au 31/12/2017,
total de 42,44M€ au 31/12/2018.
Ces avances en compte courants sont rémunérés à 5%, les intérêts dus s’ajoutant au principal pour obtenir les chiffres ci dessus.

- en 07/2019 une AK à 1,24€ (pour un dernier cours de Bourse de 1,45€) n’a été quasiment souscrite que par Eren et financée en grande partie par la conversion en capital d’une partie de la créance en compte courant et un nouvel apport de cash.
Cette AK très dilutive a fait passer la détention d’Eren à 79,5% du K pour un investissement total en capital de 83,56M€.

- les prêts en CC ont repris de plus belle:
total de 15,77 M€ "seulement" au 31/12/2019 après l’AK,
total de 20,91M€ au 31/12/2020,
total de 26,63M€ au 31/12/2021,
total de 35,14M€ au 31/12/2022,
autorisation d’un nouveau prêt en CC de 3,8M€ le 12/04/2023

- la mise de fonds d’Eren / Moratoglou depuis 10 ans en capital et CC dépasse les 100M€ à ce jour (capital + compte courant - intérêts capitalisés), pour une détention actuelle de 79,5% du K, à rapprocher de la capi. actuelle totale de 32,8 M€ au cours actuel de 0,65€ !

Eren et Pâris Moratoglou

Ce polytechnicien d’origine grecque, maintenant âgé de 82 ans a globalement magnifiquement réussi professionnellement en temps qu’entrepreneur en s’intéressant avant les autres entre autres aux énergies nouvelles (éolien et solaire) et à l’écologie quitte à revendre ensuite ses filiales aux "gros" (exemples EDF et Total Energies).

Son investissement dans Orège s’inscrit dans une démarche de valorisation des déchets industriels.
Les techniques mises en oeuvre par Orège sont solidement protégées par des brevets mais les ventes annuelles des systèmes développés n’ont jamais réussi, jusqu’à présent, à couvrir les charges et la société, 10 ans après son introduction en Bourse, est toujours en perte.

Moratoglou a les moyens de continuer à financer le puits sans fond d’Orège, mais on peut aussi penser qu’il sait ce qu’il fait en s’acharnant.

On notera que le plus bas, autour de 0,24€ du cours d’Orège lui aurait permis une nouvelle AK de conversion de CC en capital, dévastatrice pour les minoritaires et qu’elle n’a pas eu lieu, ce qui n’exclut pas une opération de ce type dans un proche avenir … ou une vente de la société, les procédés utilisés par Orège étant enfin au point.

Edit 15h56
Total Energies qui détenait déjà 30% de Total Eren filiale d’Eren Industries vient d’annoncer l’acquisition des 70% restants pour 1,5 milliards d’Euro.
Dans le communiqué d’Eren il est fait mention de l’accélération du développement des autres secteurs d’Eren dont "la valorisation des eaux usées  et des boues organiques à fort contenu énergétique, …" soit l’activité d’Orège.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Jbpv (25/07/2023 16h03)

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