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#1 25/05/2013 10h26

Membre (2013)
Réputation :   0  

J’ai lu pas mal de posts sur le forum mais malgré ça, je souhaiterai bénéficier de vos expériences et connaissances.

Tout d’abord voici ce que je possède dans mon portefeuille:

. 50K€ de SCPI Epargne Foncière financé avec un credit amortissable, encore 5 ans de crédit.
. 25K€ de SCPI PFO²
. 12K€ de SCPI Corum C
. Un commerce en location (pas de crédit)

Mon TMI est de 30%, mes revenus fonciers atteindront vite 16K€ brut par an.

Je souhaiterai réinsvestir 75K€ dans une SCPI (pas encore décidé laquelle mais une différente de celles que je possède déjà) a credit soit amortissable ou in fine.

Ou m’orienter vers le démembrement en SCPI ou une Assurance Vie avec SCPI.

J’ai beaucoup de mal a établir un comparatif des 4 choix possibles sachant que mes objectifs sont:

. faire grossir mon patrimoine (les 4 y répondent)
. savoir combien de % cela va me rapporter après paiement des impots

Je n’ai pas besoin des loyers de ce nouveau placement et je ne compte pas revendre mes parts sauf si l’on m’explique que c’est plus rentable de les revendre tous les X années.

Merci d’avance pour vos retours car je sais qu’il n’est jamais évident d’expliquer tout ça via un post.

Mots-clés : assurance vie, credit, fiscalité, imposition, scpi

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#2 30/05/2013 21h10

Membre (2010)
Réputation :   309  

Les calculs de rentabilité dépendent de beaucoup de paramètres dont la fiscalité qui ne manquera pas d’évoluer… un tableau xls vous aidera, mais le principal paramètre c’est la qualité de la SCPI et uniquement cela. Vous allez passer du temps pour des trucs certes importants (gagner 0.1% de taux…) et risquez en raison d’une mauvaise gestion (collecte mal maîtrisée, prise de risque trop importante, effet de mode (désolé je ne sais pas écrire en vert)…) de vous planter pour de vrai.

Si vous allez sur la l’assurance vie attention encore et toujours à la qualité des SCPI réellement proposées, aux conditions (pas plus de x% dans le contrat), aux frais de gestion aux devenir des revenus (réinvestis dans la SCPI ou sur le compte euro). A la fin deux choix récupérer vos avoirs et vivre votre vie avec ; ou sortir en rente. Pour le moment elle est avantagée fiscalement mais est aliénée : Quand vous et l’éventuel bénéficiaire de la réversion disparaissaient, votre placement n’existe plus.

En démembrement (longueur à calibrer par rapport à votre futur besoin de revenu), pas de revenu immédiat, pas d’impôt et un discount important sur le prix de la part. Plus difficile à financer par emprunt et les intérêts ne sont pas déductibles d’autres revenus fonciers, mais un capital et des revenus différés qui se transmettent.

J’ai les deux modes de détentions, je préfère (subjectif) la seconde


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#3 10/06/2013 22h03

Membre (2013)
Réputation :   0  

En tout cas merci à vous pour votre retour, c’est le seul que j’ai eu. Je pense après réflexion  que l’achat de SCPI a crédit en direct soit la solution la plus appropriée pour moi (et la plus simple)même si cela reste taxée (dans mon cas) à hauteur de 45.5%.

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#4 10/06/2013 23h26

Membre (2011)
Réputation :   20  

@bajb,

effet de mode "désolé je ne sais pas écrire en vert".
Vous visez PFo2 ?
Ce n’est pas une bonne SCPI ?

@Whaou,

votre problème , fiscalement parlant c’est que vous n’avez pas assez d’intérêt déductibles ( PF02 et Corum achetés en cash).

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#5 10/06/2013 23h36

Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI
Réputation :   107  

Bonsoir,

Que pensez vous de mon opération ?

J’ai pu avoir un petit crédit conso de 6k à 2% sur 5 ans j’ai investi le tout sur PFO² et RAP dans une AV linxea Spirit.

Si on oublie le faible montant qui peut paraître dérisoire pour beaucoup d’entre vous, trouvez vous ça intéressant ou totalement inutile ou pire encore destructeur de valeur ?

Pour ma part je l’ai fait pour profiter d’un petit effet de levier et j’utilise ce crédit pour me "forcer" à épargner.


Parrain Binance : 468564229 // Parrain Amex // Parrain Fortuneo : 12428190

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#6 10/06/2013 23h38

Membre (2011)
Réputation :   20  

Je trouve ça bien vous avez emprunté à 2% pour placer à 5,. %.
Mais ou avez vous trouvé à 2% sur 5 ans !

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#7 11/06/2013 17h39

Membre (2011)
Réputation :   5  

Whaou.

à choisir entre SCPI à crédit, en assurance vie ou en démembrement la première question est de savoir si vous avez du cash ?

Si vous avez le capital et vue votre imposition il est certain qu’il est plus intéressant d’acheter des SCPI en assurance vie ou en démembrement.

Si vous n’avez pas le cash, vous n’avez pas d’autre option que d’acheter des SCPI en direct à crédit.
Même si cela reste taxé ça reste une bonne solution pour utiliser l’effet de levier du crédit d’autant plus que les taux de crédit sont bas actuellement.

Après entre choisir crédit amortissable ou In fine tout dépend des taux qui vous sont proposés et des conditions de nantissement.
(si c’est avoir un in fine avec 1 % de taux en plus que l’amortissable et que la banque nanti un contrat à 100 % sur un fonds euros il est clair que c’est pas intéressant de choisir le in fine)

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#8 11/06/2013 20h16

Membre (2010)
Réputation :   309  

Je ne sais pas si PFO2 est une bonne SCPI, mais clairement elle est à la mode.

Le bon mode de financement dépend vraiment des objectifs de chacun et de son taux d’imposition. C’est une évidence, mais comme beaucoup d’évidence elle est souvent oubliée

Plutôt que du in fine avec un blocage du cash et des frais de nantissement pourquoi ne pas faire de la nue propriété ?


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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#9 14/06/2013 22h49

Membre (2013)
Réputation :   0  

@Whaou,

votre problème , fiscalement parlant c’est que vous n’avez pas assez d’intérêt déductibles ( PF02 et Corum achetés en cash).

@ Xav92, effectivement c’est bien le problème.

@Sebastien, n’ayant pas de cash a investir avant 5 ans, je suis arrivé a la même conclusion: l’achat de SCPI a crédit reste le plus rentable (dans mon cas) et cet investissement est très simple a réaliser. (même s’il ne faut pas se tromper de SCPI :-) )

Pour le choix du type de crédit, j’ai trouvé des simulateurs qui facilite la décision.

J’ai bossé un peu le sujet des assurances vie avec SCPI, mais y a toujours beaucoup de frais divers, moins de choix de SCPI, bref c’est pas un produit avec lequel je me sens à l’aise.

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