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#276 20/03/2013 17h56

Membre (2010)
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Ricou a écrit :

Le dividende est déduit du cours au paiement non ?
soit le 01/04/2013

Non il est déduit à l’ex dividend date (en.wikipedia.org/wiki/Ex-dividend_date)

"After the close on the day before the ex-dividend date and before the market opens on the ex-dividend date, all open good-until-canceled limit, stop, and stop limit orders are automatically reduced by the amount of the dividend, except for orders that the customer indicated "Do Not Reduce." This is done because the dividend payout will decrease the value of the company, as it comes directly from the company’s reserves."

Le dividende au 1er avril n’est d’ailleurs que pour les preferred shares, celui des common n’a pas encore été annoncé (http://investor.annaly.com/Mobile/file. … D=16042754).

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#277 21/03/2013 20h42

Membre (2011)
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InvestisseurHeureux a écrit :

J’ai soldé ma position sur Annaly Capital Management (12085 EUR d’encours dont 924 EUR de +Value) pour 12132 EUR de CYS Investments.

Philippe,

J’ai en portefeuille Annaly et Capstead, pour des montants de 3’600 et 4000 euros.

Vous pouvez voir que j’investi des sommes beaucoup plus faibles, (je préfère avoir des lignes moins grandes, mais en avoir beaucoup….même si j’ai lu que plus de 30 lignes n’apportent pas grand chose…mais bon moi j’aime bien :-)

Là j’ai encore pas mal de cash à investir, donc j’aimerais prendre aussi CYS Investement et GARDER Annaly…..

Ok j’ai vu que vous n’aimez pas du tout un management externe à cause des frais, mais est-ce-que la compagnie Annaly est maintenant mauvaise ?

Le dividende va baisser…mais pas disparaître non ?

Il est tellement haut, même si il baisse de 50 %, il reste correct

Donc est-ce-que je prends beaucoup de risque de garder Annaly et d’investir également dans CYS Investment.

En bon Suisse je suis pas pressé et j’ai le temps….une baisse de valeur passagère ne me dérange pas.

Merci d’avance aux personnes qui prendront un peu de leur temps pour me répondre.

Dernière modification par Helvète_heureux (21/03/2013 20h44)

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#278 21/03/2013 20h49

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Annaly ou CYS, cela ne change pas grand chose à tout dire, elles investissent dans les mêmes produits.

CYS décote un peu plus, donc est a priori plus intéressante actuellement, mais n’a pas l’historique d’Annaly ou Capstead (créée en 1985, même si son business model actuel est plus récent).

Concernant le dividende, par essence le dividende d’une mortgage REIT est svt élevé mais fluctuant, je ne crois pas qu’il faille y prêter énormément attention. Ce qui compte c’est l’évolution des capitaux propres / action et le ROE.

Vous pouvez acheter CYS maintenant ou attendre la publication de demain, qui peut-être fera bouger le cours à la baisse… ou à la hausse ! :-)

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#279 21/03/2013 21h33

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Voilà c’est fait j’ai acheté 130 CYS

Philippe, je vous remercie une fois de plus…..

Mais pour marquer le coup, et surtout ne pas toujours que vous remercier, car c’est pas ce qui nourri un homme, je viens, après avoir acheté votre livre il a une bonne année,  d’acheter  xlsValorisation

Je l’ai pas acheté plus tôt car je ne sais pas si je suis cap….de faire des évaluations futures…..mais bon je verrai bien

Dernière modification par Helvète_heureux (21/03/2013 22h55)

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#280 21/03/2013 22h51

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InvestisseurHeureux a écrit :

Vous pouvez acheter CYS maintenant ou attendre la publication de demain, qui peut-être fera bouger le cours à la baisse… ou à la hausse ! :-)

Sauf erreur de ma part je vois sur leur site que la journée des investisseurs est le 22/04

CYS Investments, Inc. - Investor Relations - Calendar of Events

Par contre aujourd’hui c’était la "ex-date" du dividende, pour un détachement le 25/03 (vous n’aurez pas la fiscalité du dividende de NLY mais celle de CYS du coup)

CYS Investments, Inc. - Investor Relations - Dividends & Splits


Eureka

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#281 21/03/2013 23h27

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Bonsoir Simouss,
Il me semblait que pour CYS le détachement était ce jour (et le cours d’ouverture de cet aprèm le confirme sauf grosse erreur de ma part).
Cela fera qques liquidités à réinvestir pour notre hôte wink

Helvete Heureux, le prochain dividende de NLY est stable smile

Merci a vous IH pour ces partages de grandes qualités smile


Investisseur sur la longue voie de la connaissance ;) …Parrain Binck assurant un suivi pédagogique, n'hésitez pas pour un MP ;)

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#282 22/03/2013 07h06

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Comme vous pouvez le voir sur le lien (et d’une manière plus générale pour les valeurs US et CAD) il y a plusieurs dates : ex-date, record date, payable date.

Le dividende est soustrait du cours de bourse, "détaché" (à la française) à cette ex-date, il faut avoir les actions à la cloture de la veille pour toucher le dividende.
Puis le jour du "détachement" (à l’américaine), sauf erreur de ma part, la société file le cash à la banque qui gère ses versements de dividendes.
Puis à la payable date vous recevez les sous sur votre CTO.

Dernière modification par simouss (22/03/2013 07h07)


Eureka

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#283 23/03/2013 00h55

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Donc du coup ceux qui ont achetés avant hier ont perdu les 2% de variation du cours d’hier (détachement du dividende) par rapport a ceux qui ont achetés hier!
Il valait mieux attendre hier dans ce cas

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#284 23/03/2013 07h37

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Pas vraiment, non. Puisque ceux qui ont acheté la veille de la ex-date (càd le 20/03) toucheront les 2% dont vous parlez, en dividende.
Ceux qui ont acheté le 21/03, ont payé 2% de moins, mais ne toucheront pas le dividende.
La différence sera au niveau des impôts (du dividende).

Je pense qu’effectivement, il ne faut pas trop se casser la tête avec ça.
Si vous trouvez que vous payez trop d’impôts, achetez plutôt le jour de la ex-date wink

Dernière modification par Fabrice67 (23/03/2013 07h38)

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#285 24/03/2013 19h23

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C’est marrant ça, CYS, fin mars 2013, est pile à sa valeur d’IPO (11 $) en tenant compte de l’inflation officielle.


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

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#286 26/03/2013 15h39

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Finalement j’abandonne mon idée de rentrer sur ABC Arbitrage et préfère renforcer ma conviction sur CYS avec 250 titres supplémentaires et une position de 14 000 EUR.

Ci-dessous, j’ai mis les mortgages REIT en Services financiers plutôt que REIT. Mais en réalité, ce sont plutôt des fonds fermés obligataires avec effet de levier.

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 26/03/2013

~Consommation discrétionnaire (5,0%) :
   600 British Sky Broadcasting Group PLC (GBP)___2,8%
   200 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________2,2%

~Consommation de base (29,5%) :
   240 Kellogg Co (USD)___________________________5,3%
   120 Philip Morris International Inc (USD)______3,8%
   130 Procter & Gamble Co/The (USD)______________3,5%
   120 PepsiCo Inc (USD)__________________________3,2%
   175 British American Tobacco PLC (GBP)_________3,2%
   300 Mondelez International Inc (USD)___________3,1%
   250 Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________3,0%
  1355 Tesco PLC (GBP)____________________________2,6%
   100 Kraft Foods Group Inc (USD)________________1,8%

~Energie (9,8%) :
   335 Royal Dutch Shell PLC______________________3,8%
  1359 BP PLC (GBP)_______________________________3,3%
   160 Total SA___________________________________2,7%

~Services financiers (13,3%) :
  1560 CYS Investments Inc (USD)__________________6,3%
  1030 Capstead Mortgage Corp (USD)_______________4,6%
   470 Western Union Co/The (USD)_________________2,4%

~Santé (12,6%) :
   439 GlaxoSmithKline PLC (GBP)__________________3,5%
   140 Baxter International Inc (USD)_____________3,4%
   220 AbbVie Inc (USD)___________________________3,1%
   220 Abbott Laboratories (USD)__________________2,6%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (13,5%) :
   460 Hewlett-Packard Co (USD)___________________3,7%
   630 Dell Inc (USD)_____________________________3,2%
   314 Intel Corp (USD)___________________________2,3%
   300 Cisco Systems Inc (USD)____________________2,2%
   215 Microsoft Corp (USD)_______________________2,1%

~Services de télécommunication (2,2%) :
   590 Deutsche Telekom AG________________________2,2%

~Services aux collectivités (2,3%) :
  1200 Centrica PLC (GBP)_________________________2,3%

~Foncières cotées (11,9%) :
  1125 GAGFAH SA__________________________________4,8%
   175 Corporate Office Properties Trust (USD)____1,6%
   110 Deutsche Euroshop AG_______________________1,5%
   340 Land Securities Group PLC (GBP)____________1,5%
   560 Hammerson PLC (GBP)________________________1,4%
   410 British Land Co PLC (GBP)__________________1,2%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________1,1%

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#287 02/04/2013 15h46

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260 titres CYS supplémentaires, soit une position de 1820 titres de 16 700 EUR.

On va en rester là pour l’instant. :-)

Il ne faudrait pas que la SEC décide d’interdire le statut REIT aux Mortgage REIT, sinon je pense que le titre chuterait de 30% direct (événement de type cygne noir).

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 02/04/2013

~Consommation discrétionnaire (4,9%) :
   600 British Sky Broadcasting Group PLC (GBP)___2,7%
   200 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________2,2%

~Consommation de base (29,4%) :
   240 Kellogg Co (USD)___________________________5,2%
   120 Philip Morris International Inc (USD)______3,8%
   130 Procter & Gamble Co/The (USD)______________3,4%
   175 British American Tobacco PLC (GBP)_________3,2%
   120 PepsiCo Inc (USD)__________________________3,2%
   300 Mondelez International Inc (USD)___________3,1%
   250 Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________3,0%
  1355 Tesco PLC (GBP)____________________________2,7%
   100 Kraft Foods Group Inc (USD)________________1,8%

~Energie (9,6%) :
   335 Royal Dutch Shell PLC______________________3,7%
  1359 BP PLC (GBP)_______________________________3,2%
   160 Total SA___________________________________2,6%

~Services financiers (14,1%) :
  1820 CYS Investments Inc (USD)__________________7,2%
  1030 Capstead Mortgage Corp (USD)_______________4,5%
   470 Western Union Co/The (USD)_________________2,3%

~Santé (12,6%) :
   439 GlaxoSmithKline PLC (GBP)__________________3,5%
   140 Baxter International Inc (USD)_____________3,4%
   220 AbbVie Inc (USD)___________________________3,1%
   220 Abbott Laboratories (USD)__________________2,6%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (13,2%) :
   460 Hewlett-Packard Co (USD)___________________3,6%
   630 Dell Inc (USD)_____________________________3,1%
   314 Intel Corp (USD)___________________________2,3%
   300 Cisco Systems Inc (USD)____________________2,1%
   215 Microsoft Corp (USD)_______________________2,1%

~Services de télécommunication (2,1%) :
   590 Deutsche Telekom AG________________________2,1%

~Services aux collectivités (2,3%) :
  1200 Centrica PLC (GBP)_________________________2,3%

~Foncières cotées (11,8%) :
  1125 GAGFAH SA__________________________________4,6%
   175 Corporate Office Properties Trust (USD)____1,6%
   110 Deutsche Euroshop AG_______________________1,5%
   340 Land Securities Group PLC (GBP)____________1,5%
   560 Hammerson PLC (GBP)________________________1,4%
   410 British Land Co PLC (GBP)__________________1,2%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,1%

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#288 02/04/2013 16h00

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Avec CYS on a là une véritable position de conviction !

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#289 02/04/2013 16h02

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Oui, et sauf à être myope, cela semble votre ligne la plus importante !


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#290 02/04/2013 17h52

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En même temps, maintenant mon portefeuille d’actions fait 230 000 EUR.

Donc des lignes de quelques milliers EUR, ça ne sert plus à rien, ça n’a pas d’impact significatif.

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#291 03/04/2013 10h46

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En effet 16700/230 000 cela ne fait que 7,3% du portefeuille et la diversification n’est pas remise en cause !

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#292 15/04/2013 11h17

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 15/04/2013 :


Il me rattrapera plus maintenant, il faudra une allocation agressive qui n’est pas permise par le fonds ou alors que je fasse une grosse erreur de gestion.

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#293 15/04/2013 14h54

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Ce qui serait intéressant de retrouver, ce sont vos décisions prises d’août à octobre 2011 (léger tassement) par rapport à lui, qui arrive d’abord à vous rejoindre (par quelles décisions aussi d’ailleurs ? pour mieux dégringoler ensuite (et pourquoi là-aussi ?)


Ericsson…!  Qu'il entre !

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#294 15/04/2013 20h09

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Si ma mémoire est bonne, Carmignac shortais les indices d’où la corrélation inverse.

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#295 15/04/2013 21h17

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Bravo, très impressionnant et peu étonnant quand on connaît le contenu de vos newsletters. Je trouve que votre approche illustre parfaitement la phrase de Buffet :  "nous n’avons pas besoin d’être plus intelligent, juste plus discipliné"

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#296 02/05/2013 18h23

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Je vais m’éloigner un peu de mes ratios prudentiels habituels et "jouer" pleinement ma conviction sur CYS.

J’ai arbitré mes deux petites lignes Kraft Foods et Corporate Office Properties pour CYS, dont ma position passe maintenant à 27 000 EUR.

Je crois qu’aussi bien le secteur des biens de consommation de base et des Equity REIT sont survalorisés aux USA.

En soldant ces deux petites positions et en réinvestissant sur CYS, je créé de l’inertie qui me protégera un peu d’une possible baisse future du marché, et d’autre part, CYS a un léger potentiel de hausse.

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 02/05/2013

~Consommation discrétionnaire (4,8%) :
   600 British Sky Broadcasting Group PLC (GBP)___2,6%
   200 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________2,2%

~Consommation de base (27,1%) :
   240 Kellogg Co (USD)___________________________5,0%
   120 Philip Morris International Inc (USD)______3,7%
   130 Procter & Gamble Co/The (USD)______________3,3%
   120 PepsiCo Inc (USD)__________________________3,2%
   175 British American Tobacco PLC (GBP)_________3,2%
   300 Mondelez International Inc (USD)___________3,1%
   250 Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________3,0%
  1355 Tesco PLC (GBP)____________________________2,5%

~Energie (9,6%) :
   335 Royal Dutch Shell PLC______________________3,8%
  1359 BP PLC (GBP)_______________________________3,2%
   160 Total SA___________________________________2,6%

~Services financiers (18,3%) :
  2915 CYS Investments Inc (USD)_________________11,6%
  1030 Capstead Mortgage Corp (USD)_______________4,4%
   470 Western Union Co/The (USD)_________________2,3%

~Santé (12,8%) :
   439 GlaxoSmithKline PLC (GBP)__________________3,7%
   220 AbbVie Inc (USD)___________________________3,2%
   140 Baxter International Inc (USD)_____________3,2%
   220 Abbott Laboratories (USD)__________________2,7%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (12,6%) :
   460 Hewlett-Packard Co (USD)___________________3,1%
   630 Dell Inc (USD)_____________________________2,7%
   314 Intel Corp (USD)___________________________2,5%
   215 Microsoft Corp (USD)_______________________2,3%
   300 Cisco Systems Inc (USD)____________________2,0%

~Services de télécommunication (2,3%) :
   590 Deutsche Telekom AG________________________2,3%

~Services aux collectivités (2,3%) :
  1200 Centrica PLC (GBP)_________________________2,3%

~Foncières cotées (10,5%) :
  1125 GAGFAH SA__________________________________4,7%
   110 Deutsche Euroshop AG_______________________1,5%
   340 Land Securities Group PLC (GBP)____________1,5%
   560 Hammerson PLC (GBP)________________________1,5%
   410 British Land Co PLC (GBP)__________________1,2%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,8%

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VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 02/05/2013 (foncières cotées uniquement)

~Real Estate Mgmnt/Servic (5,8%) :
   110 Deutsche Euroshop AG_______________________5,8%

~Real Estate Oper/Develop (17,8%) :
  1125 GAGFAH SA_________________________________17,8%

~REITS-Diversified (10,3%) :
   410 British Land Co PLC (GBP)__________________4,6%
   340 Land Securities Group PLC (GBP)____________5,7%

~REITS-Mortgage (60,3%) :
  1030 Capstead Mortgage Corp (USD)______________16,5%
  2915 CYS Investments Inc (USD)_________________43,8%

~REITS-Shopping Centers (5,6%) :
   560 Hammerson PLC (GBP)________________________5,6%

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[+1]    #297 03/05/2013 11h19

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Et enfin j’ai soldé mes petites positions sur Land Securities, Hammerson et Deutsche Euroshop (toutes trois bien valorisées) au profit d’un renforcement de Tesco et British Land (légèrement sous-évaluées).

Maintenant je ne devrais plus faire d’opération avant un bon moment, sauf si le buy-out de Dell est effectif en juillet.

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 03/05/2013

~Consommation discrétionnaire (4,8%) :
   600 British Sky Broadcasting Group PLC (GBP)___2,6%
   200 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________2,2%

~Consommation de base (28,5%) :
   240 Kellogg Co (USD)___________________________5,0%
  2185 Tesco PLC (GBP)____________________________4,1%
   120 Philip Morris International Inc (USD)______3,7%
   130 Procter & Gamble Co/The (USD)______________3,3%
   120 PepsiCo Inc (USD)__________________________3,2%
   175 British American Tobacco PLC (GBP)_________3,2%
   300 Mondelez International Inc (USD)___________3,1%
   250 Imperial Tobacco Group PLC (GBP)___________3,0%

~Energie (9,5%) :
   335 Royal Dutch Shell PLC______________________3,7%
  1359 BP PLC (GBP)_______________________________3,2%
   160 Total SA___________________________________2,6%

~Services financiers (18,3%) :
  2915 CYS Investments Inc (USD)_________________11,6%
  1030 Capstead Mortgage Corp (USD)_______________4,4%
   470 Western Union Co/The (USD)_________________2,4%

~Santé (12,7%) :
   439 GlaxoSmithKline PLC (GBP)__________________3,7%
   140 Baxter International Inc (USD)_____________3,2%
   220 AbbVie Inc (USD)___________________________3,2%
   220 Abbott Laboratories (USD)__________________2,7%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base :
n/a

~Technologie de l'information (12,6%) :
   460 Hewlett-Packard Co (USD)___________________3,1%
   630 Dell Inc (USD)_____________________________2,7%
   314 Intel Corp (USD)___________________________2,5%
   215 Microsoft Corp (USD)_______________________2,3%
   300 Cisco Systems Inc (USD)____________________2,0%

~Services de télécommunication (2,3%) :
   590 Deutsche Telekom AG________________________2,3%

~Services aux collectivités (2,3%) :
  1200 Centrica PLC (GBP)_________________________2,3%

~Foncières cotées (9,1%) :
  1125 GAGFAH SA__________________________________4,7%
  1450 British Land Co PLC (GBP)__________________4,3%

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

VALORISATION DU PORTEFEUILLE AU 03/05/2013 (foncières cotées uniquement)

~Real Estate Oper/Develop (19,0%) :
  1125 GAGFAH SA_________________________________19,0%

~REITS-Diversified (17,3%) :
  1450 British Land Co PLC (GBP)_________________17,3%

~REITS-Mortgage (63,7%) :
  1030 Capstead Mortgage Corp (USD)______________17,4%
  2915 CYS Investments Inc (USD)_________________46,3%

Fait avec xlsPortfolio

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#298 14/05/2013 10h06

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Carmignac Patrimoine (A) Vs Investisseur heureux de 05/2009 au 14/05/2013 :


Depuis mai 2009 :
Investisseur Heureux : +49,6%
Carmignac Patrimoine : +26,2%

Et a vu d’œil en lecture graphique, mon max drawdown est aussi moins élevé.

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#299 14/05/2013 11h33

Banni
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super résultats par rapport à CI.  Par contre CI a fait moins bien que son benchmark sur 4 ans.  Donc IH surperforme mais de quelques points seulement par an.  C’est mieux que la majorité des gérants mais un peu moins bon que le graphique ne le laisse supposer.

--

Il semblerait en fait que IH sous performe l’indice MSCI World dividendes réinvestis.
Sauf erreur de ma part, le tracker Graphique LYXOR ETF MSCI WOR, cours LYXOR ETF MSCI WOR - Boursorama
affiche sur 4 ans une performance de 67% et IH est à 50%.  Satanés trackers.

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#300 14/05/2013 12h15

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marcopolo a écrit :

Il semblerait en fait que IH sous performe l’indice MSCI World dividendes réinvestis.

Sauf que seulement 55% de mon portefeuille est investi en actions…

Pour que la comparaison soit pertinente, il faut comparer (à la louche) avec 25% sur un tracker obligations d’Etat, 20% sur un tracker monétaire et 55% sur un tracker actions.

Mais effectivement, c’est fort possible que la combinaison fasse mieux.

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