PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez le rapport boursier foncières cotées et infrastructure en cliquant ici.

#1 09/03/2011 10h23

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   190  

Affine… t-on jugement !

bonjour,

merci à ceux qui ont attiré mon attention sur cette valeur qui promet bien, me semble-t-il !

Dernière modification par JOB (09/03/2011 11h27)

Mots-clés : affine, foncière, société de la tour eiffel


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne Hors ligne

 

#2 09/03/2011 10h45

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

Hors ligne Hors ligne

 

#3 09/03/2011 10h48

Membre (2010)
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   186  

Je l’ai regardé il y a longtemps (2008 me semble), il y avait une histoire d’obligations convertible ou je ne sais plus qui m’a empécher d’en prendre. Il y avait un truc pas clair en tout cas.

Hors ligne Hors ligne

 

#4 10/03/2011 10h52

Membre (2010)
Réputation :   2  

InvestisseurHeureux a écrit :

Effectivement !

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … affine.gif

Ouep… Le retour au bénéfice un peu inatendu + Un dividende exceptionnel de 2,4€ a été annoncé en début de semaine ce qui a entrainé cette hausse éclair…
Pour ma part j’ai soldé 50% de ma ligne et je réinvestirai le dividende versé en action.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 08/01/2013 18h09

Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Réputation :   48  

dans le meme secteur, est ce que quelqu’un a etudie le dossier affine? FR0000036105 IML

Capitalisation boursière : 116.09 MEUR
pourtant la societe detient apparemmetn a fin 2011 de 70 immeubles, d’une valeur de 709 M€.

il doit evidemment y avoir de la dette mais tant que ca?

je vais regarder dans le detail mais je suis preneur d’avis divers.

Hors ligne Hors ligne

 

[+2]    #6 09/01/2013 10h28

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

La décote est élevée mais :
1) Affine est une petite foncière mais compliquée avec un participation dans Banimmo et récemment dans Affiparis avant l’OPE
2) Taux d’occupation en baisse depuis 2008
3) Ses actifs de bureaux ne sont pas primes
4) Il y a un holding qui avec 35% des actions possède 51% des droits de vote
5) Positionnement fourre-tout avec des bureaux, des entrepôts, des surfaces commerciales
6) L’ANR baisse depuis plusieurs années, il n’y a eu aucune création de valeur hormis les dividendes versés

Hors ligne Hors ligne

 

#7 09/01/2013 11h03

Membre (2011)
Réputation :   27  

IH Affine permet tout de meme une diversification sur la province quand la plupart des SIIC Francaises sont essentiellement sur Paris et region parisienne.

Hors ligne Hors ligne

 

#8 09/01/2013 12h00

Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Réputation :   48  

Merci bcp IH pour ces infos precises, j’ai regarde le bilan hier (on a que le 1er semestre pour 2012 pour le moment) et le cash diminue de facon importante avec un gros niveau de dette alors que les profits et la valeur des actifs baissent.

dans les commentaires, le management semble au courant et s’atteler a la tache de rationnaliser et redresser le taux d’occupation mais le dossier n’est pas sans accroc en effet. je vais suis suivre un peu pour voir si le management arrive a retourner la situation au 2eme semestre.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #9 15/10/2013 17h07

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

L’ANR baisse encore :


Et à chaque présentation semestrielle on voit : des achats, des ventes, etc.

Ne vaudrait-il pas mieux simplement ne rien faire ?

Le taux d’occupation n’est pas folichon non plus :

Hors ligne Hors ligne

 

#10 15/10/2013 17h17

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   190  

InvestisseurHeureux a écrit :

Ne vaudrait-il pas mieux simplement ne rien faire ?

To be, or not to be !
C’est grâce au forum que j’ai découvert Affine
j’en ai encore une belle ligne
mais maintenant j’ai envie de la vendre, même à perte et de renforcer une autre foncière.


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne Hors ligne

 

#11 15/10/2013 18h53

Membre (2012)
Réputation :   19  

C’est une des rares foncières françaises qu eje suivais bien et que j’ai même eu (oui je sais je n’ai tjs pas mise mon porte-feuille sur le site, chaque mois je pense le faire et ouvrir une file). J’étais plutôt orientée foncières scandinaves en fait.

J’ai la même impression que IH (et l’une des raisons qui m’avait fait vendre) : 1) ANR toujours en baisse et 2) que d’argent ils doivent perdre en frais de notaires et frais de gestion avec tous ces achats / ventes ! et 3) pourquoi leur stratégie n’est tjs pa claire et semble changer chaque année.

J’ai fait une bonne PV avec Affine (avec dividendes réinvestis je veux dire) notamment car la bonne époque du PEA fiscalement parlant pour REIT (2009) mais maintenant…

Hors ligne Hors ligne

 

#12 15/10/2013 20h17

Banni
Réputation :   22  

J’en ai eu également un temps, puis je me suis intéressé aux structures de contrôle.

Dans ce domaine le point 4 indiqué dans le post de notre hôte (#6) m’a poussé à revendre assez vite.

Je ne trouve pas "sain" la structure et le management de la foncière ces dernières années, et me demande vraiment quels intérêts cela cachent.

Hors ligne Hors ligne

 

#13 08/02/2014 12h30

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   190  

Il suffit que je vende cette ligne pour qu’elle monte significativement
soupir…


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne Hors ligne

 

#14 08/02/2014 19h05

Membre (2011)
Réputation :   97  

ENTJ

Bonjour Job,
C’est le métier qui rentre ! Ainsi votre stratégie s’affine.
(… Pas pu résister)


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

Hors ligne Hors ligne

 

#15 09/02/2014 01h18

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   190  

cher Motus
je communie dans votre humour
d’ailleurs… si vous lisez la première ligne de ce thread…


Ericsson…!  Qu'il entre !

Hors ligne Hors ligne

 

#16 08/05/2014 11h23

Membre (2011)
Réputation :   64  

Bonjour à tous,
Pour ceux d’entre vous qui sont chez BINCK, n’oubliez pas concernant la fiscalité du dividende AFFINE de ventiler le dividende distribué en 2013…
en effet BINCK à déclarer sur votre IFU = 1.20 X nb actions en ligne 2TS
Or 50% du  dividende 2013 bénéficie de l’abattement de 40% soit 0.60 et 0.60 non éligible smile

http://www.affine.fr/images/affine/docs … runion.pdf

en page 2

Dernière modification par hertell (08/05/2014 11h40)

Hors ligne Hors ligne

 

#17 09/05/2014 09h56

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Réputation :   154  

Ceci était prévisible car Binck a procédé au paiement du dividende brut, sans retenir le moindre prélèvement social. Or soit le dividende est éligible à l’abattement de 40% et les prélèvements sociaux sont retenus à la source; soit il n’est pas éligible et les prélèvements sociaux sont renvoyés à la déclaration d’impôts.

Dans le cas d’Affine, 0,60 aurait dû subir les prélèvements et 0,60 ne pas les subir. Le fait que le dividende ait été versé brut présageait de cette erreur.

À contrario, je signale que les 3€ de dividende de PAREF ont été intégralement ponctionnés des prélèvements sociaux à la source et sont donc imputés sur la ligne des dividendes éligibles à l’abattement de 40% tandis que seuls 1,93 € en relèvent.

Bref, chez Binck il faut suivre ça de très près.


I'm back — parrain American Express

Hors ligne Hors ligne

 

#18 09/05/2014 16h25

Membre (2011)
Réputation :   97  

ENTJ

Bonjour,
en ce qui me concerne, je n’ai toujours pas reçu mon IFU Binck.


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

Hors ligne Hors ligne

 

#19 09/05/2014 17h21

Membre (2011)
Réputation :   64  

Motus a écrit :

Bonjour,
en ce qui me concerne, je n’ai toujours pas reçu mon IFU Binck.

Ne vous inquiétez pas !  personne ne l’a reçue encore, mais si vous déclarez en ligne, vous pouvez déjà avoir un aperçu de ce que BINCK a déclaré pour vous…..

Dernière modification par hertell (09/05/2014 17h23)

Hors ligne Hors ligne

 

#20 14/05/2014 23h19

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Réputation :   154  

Jean-Marc a écrit :

Ceci était prévisible car Binck a procédé au paiement du dividende brut, sans retenir le moindre prélèvement social. Or soit le dividende est éligible à l’abattement de 40% et les prélèvements sociaux sont retenus à la source; soit il n’est pas éligible et les prélèvements sociaux sont renvoyés à la déclaration d’impôts.

Dans le cas d’Affine, 0,60 aurait dû subir les prélèvements et 0,60 ne pas les subir. Le fait que le dividende ait été versé brut présageait de cette erreur.

Pour 2015 ce sera pareil : le dividende versé à été exempté de prélèvements sociaux, il est donc considéré comme totalement en SIIC, tandis que le document de l’AG indique 0,67 € éligibles à l’abattement de 40% et seulement 0,23 € relevant du régime SIIC.

Dernière modification par Jean-Marc (14/05/2014 23h31)


I'm back — parrain American Express

Hors ligne Hors ligne

 

#21 24/09/2014 18h49

Membre (2012)
Réputation :   169  

Bonsoir

Il semblerait que Affine R.E. (code IML) se mette peu à peu en position de débuter une tendance à la hausse (selon mes critères).
Votre opinion est-elle toujours aussi négative sur cette valeur ou en avez-vous changé ?
Merci de vos éclaircissements.
Durun


Sur Twitter @Boursovision et Facebook /Boursovision Suggestions gratuites de valeurs pour investir

Hors ligne Hors ligne

 

#22 13/05/2015 09h28

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

En parcourant le rapport annuel d’Affine, je vois que l’Actif Net Réévalué a encore baissé en 2014 :


L’ANR baisse chaque année depuis 2007, donc presque dix ans maintenant !


Il y a des foncières dont la décote sur ANR se réduit car le cours monte, mais d’autres c’est l’ANR qui se réduit…

Une performance aussi calamiteuse est quand même exceptionnelle chez les foncières cotées.

Hors ligne Hors ligne

 

#23 13/05/2015 10h37

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   537  

Je suis entièrement d’accord avec IH qui m’a ouvert les yeux sur cette foncière dont les résultats sont disons très moyen pour être gentil.

Concernant les gros coupons, j’ai liquidé Affine pour Foncière des Murs l’an passé et je ne le regrette pas. Non à cause de l’évolution des cours mais parce que je n’ai plus à trembler à chaque publication.

Mon portefeuille de petites foncières à gros rendement est désormais concentré sur Foncière des Murs, Foncière 6 et 7 et PAREF.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#24 03/03/2016 10h42

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

L’ANR d’Affine a encore baissé en 2015 :

Source : http://www.affine.fr/images/affine/docs … 60225C.pdf

Il est en baisse chaque année depuis… 2007 !

Hors ligne Hors ligne

 

#25 03/03/2016 11h20

Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Réputation :   587  

Je ne détiens pas cette foncière, qui ne vérifie pas mes critères exigeants de choix de foncière, mais je vais prendre un peu sa défense:

- L’ANR baisse certes tous les ans, mais l’ANR + dividende (dividende élevé de 0,90€ ou 1€ selon les ans) augmente.
Donc ceux qui la détiennent depuis longtemps ne font pas une trop mauvaise affaire, même s’ils auraient pu jusqu’à présent trouver mieux ailleurs.
D’autant que si on exclut Banimmo, foncière belge vraiment pourrie filiale à 49% par Affine, l’ANR des actifs français ne baisse pas tellement, malgré le gros dividende annuel.

- Affine a le "malchance" d’investir dans des actifs en province et non à Paris, et de petite taille. Bref, ce qui a baissé en valeur depuis 5 ans, au lieu d’augmenter. Mais par effet de balancier, la majorité - hors Banimmo - des actifs d’Affine (mais pas tous - certains actifs de province sont vraiment pourris et vont à mon avis continuer de baisser en valeur) pourraient enfin se revaloriser dans deux ans, tellement l’écart de rendement avec des actifs parisiens est devenu énorme.

Dernière modification par parisien (03/03/2016 11h24)

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez le rapport boursier foncières cotées et infrastructure en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Societe de la Tour Eiffel sur nos screeners actions.


Pied de page des forums