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[+2]    #1 21/02/2017 10h16

Membre (2017)
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Bonjour tout le monde,

Jeune investisseur, j’aimerais réaliser mon premier investissement locatif pour ce début d’année.

Le premier conseil que l’on m’a donné lorsque je me suis lancé dans l’investissement locatif c’était : Investit dans un secteur à coté de chez toi.

Malheureusement pour moi, je réside à Montpellier et le prix au m2 se situe entre 2500€ et 3000€. Il est possible de trouver mois cher mais dans des quartiers par terrible du tout. Avec certe un rentabilité intéressante, mais une revente compliqué ! Pour la plupart des biens le taux de rentabilité est ridicule ridicule et cela souvent à cause de charges de copropriété très très importantes. En effet sur Montpellier contrairement à d’autre ville, les syndic bénévole sont très rare et la taxe foncière conséquente.

N’ayant pas un budget me permettant de trouver des choses intéressante sur Montpellier (50 000€ max - hors travaux) j’ai décider de me tournée vers la ville de Béziers qui elle regorge d’appartement à rénover en centre ville avec des syndic bénévole et des taxe foncière moins importante. Il est donc assez facile de trouver des rentabilités brut dans les 12/13% voir plus.

Mon problème dans tous ça, qui est également mon point faible en tant qu’investisseur c’est que j’ai tendance à être frileux et à avoir peur de la vacance locative. Je penses que dans une ville comme Béziers qui est une ville qui redevient dynamique situé à 40 minute de Montpellier, un investissement en centre ville avec une rénovation sympa de l’appartement, n’est pas un risque énorme. Mais j’ai tendance à ne chercher que la perle rare que je trouverais peut être jamais. Alors que d’autre bien qui ne regroupe pas tous les critère du parfaite investissement pourrais être en réalité de bonne affaire.

Je viens donc ici sollicité des investisseurs plus chevronnés, comment avez-vous fait pour dépasser cette peur du premier investissement ? Est-ce que quelqu’un connait le potentiel du marché locatif sur Béziers pour du T2/T3 rénover en centre ville ? Avez-vous des conseils à me donner ?

Je vous remercie, bonne journée

Mots-clés : béziers, montpellier, premier investissement, vacance locative

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[+1]    #2 21/02/2017 10h38

Membre (2015)
Réputation :   5  

Bonjour Quentinr34,

il est normal d’être un peu frileux lors du premier achat, chacun a une aversion au risque différente.
L’investissement sur Béziers a été traité à plusieurs reprises sur le forum, et une petite recherche devrait déjà vous montrer que vous n’êtes pas seul (certains ont même réussi à investir avec succès dans cette ville).
Afin de vous border le mieux possible, n’hésitez pas à poster une annonce fictive sur LBC, vous verrez déjà si vous obtenez des retours de locataires potentiels.
Vous pouvez aussi commencer avec un investissement encore plus petit, comme un garage par exemple…
Si après ces étapes, vous avez toujours "peur" d’investir, c’est peut être que vous n’êtes tout simplement pas fait pour l’investissement immobilier smile (Heureusement, il y a plein d’autre façons d’investir).

Bonne journée.

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#3 21/02/2017 10h44

Membre (2016)
Réputation :   15  

Bonjour Quentin,

Je ne connais pas le potentiel de Beziers mais j’ai été confronté à l’appréhension du premier investissement l’an passé donc je me permets de réagir sur ce point. Ce qui m’a aidé à me lancer:
- une épargne suffisante (quasiment 80% de la somme totale) permettant d’assumer un éventuel coup dur,
- une situation professionnelle stable,
- un projet répondant à mes critères (tant au niveau de la surface, de l’agencement, des chiffres, etc.),
- une curiosité pour l’immobilier,
- le soutien et l’apport de connaissances fournis par tous les contributeurs de ce site,
- et le fait de commencer "petit".

Verrouillez tout ce qui "dépend" de vous, ne laissez aucune question en suspens et … Lancez-vous si tous les voyants sont au vert selon vos propres critères!

Bonne journée!

Ps: s’il y a des fautes, je m’en excuse, je suis sur mon smartphone …


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#4 21/02/2017 11h14

Membre (2017)
Réputation :   2  

Merci à vous deux pour vos réponses.

n’hésitez pas à poster une annonce fictive sur LBC, vous verrez déjà si vous obtenez des retours de locataires potentiels.

C’est exactement ce que j’ai fais. J’ai eu pas mal de retour, au moins une une vingtaine de coup de téléphone en moins de 24h, mais je ne me rend pas compte si c’est une beaucoup ou pas … A priori je dirais oui.

Vous pouvez aussi commencer avec un investissement encore plus petit, comme un garage par exemple…

beaucoup mette en avant ce genre de placement mais à vrai dire je n’ai jamais été attirer par ce genre de bien. Je pense partir plutôt sur un bien style T1 / T2 dans les 30/40k + travaux.

J’ai programmé plusieurs visite samedi pour me faire une bonne idée du marché local.

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[+1]    #5 21/02/2017 11h36

Membre (2015)
Réputation :   5  

Une vingtaine de coups de fils en 24h !?
Soit votre annonce est mal positionnée et vous êtes très en dessous des prix du marché, soit il y a un réel potentiel sur Béziers, et vous n’avez pas de craintes à avoir.
(Pour info, Philippe30 est investisseur et rentier sur Béziers, je vous laisse donc en tirer les conclusions que vous souhaitez quand au potentiel de la ville).

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#6 21/02/2017 11h41

Membre (2013)
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Bonjour quentinr34 !

Je reviens vers ce forum après quelques temps d’absence, et je rencontre exactement les mêmes craintes que vous (mais pas dans le même secteur, je suis plus du côté de Lyon pour ma part).

J’hésite aussi à faire mon premier achat dans le secteur où je vis, mais les prix me font craindre un faible rendement, ce qui serait dommage pour un premier achat, étant donné que je ne souhaite pas m’arrêter là.

Je vais suivre ce sujet avec attention, je ne serai pas surpris que nous ayons les mêmes appréhensions, qui sont pour ma part: à quelle distance investir de chez soi (ni trop près, ni trop loin, le danger étant de mal connaître le secteur ciblé), comment trouver un bon notaire ( plutôt dans son secteur de résidence ou dans le secteur du premier achat?), ou encore comment déterminer l’attractivité d’un bien (moyennant travaux évidemment).

Pour ma dernière question, j’ai un début de piste : consulter les annonces proposées, et faire "mieux" (qualité, ameublement, secteur…), comme celà, ça parait facile, mais pour un novice…


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#7 21/02/2017 11h49

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Bonjour Koro,

vous devriez peut être poster sur un sujet dédié vous concernant, ceci étant dit, une piste à explorer de votre coté pourrait être du coté de Villeurbanne ou autres villes en périphérie de Lyon.
Je ne connais pas le dynamisme de cette ville/région, mais il y a souvent de bonnes affaires à faire dans les banlieues ou en s’éloignant un peu du gros centre urbain, comme souhaite le faire Quentinr34 !
Personnellement, je n’investis pas dans des bien à plus de 30 minutes de voiture de chez moi, question pratique (et rendement).

Dernière modification par Yo3165 (21/02/2017 11h51)

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#8 21/02/2017 11h57

Membre (2013)
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Mon post n’était pas tant une question sur ma situation personnelle, qu’une affirmation sur des craintes que nous pourrions avoir en commun, et je serai ravi de pouvoir participer au topic sur ces points que je partage peut être avec quentinr34 smile

Loin de moi l’intention de poser des questions hors sujet, rassurez vous !

Merci pour la piste de Villeurbanne, je voyais peut être un peu loin (Dijon, Saint-Etienne, dont je crois avoir vu quelques posts sur le forum).

EDIT: certaines de mes phrases ne veulent rien dire après relecture, j’ai corrigé :p

Dernière modification par Koro (21/02/2017 12h17)


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#9 21/02/2017 12h02

Membre (2015)
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Ah oui, effectivement Dijon est un peu plus loin ! Comme vous il me semble avoir vu que des Lyonnais investissaient sur St Etienne (avec les mêmes craintes de départ que les Montpellierains qui investissent à Béziers smile)
Plus globalement, c’est sympa de voir de plus en plus de jeunes investisseurs sur le forum en tout cas, j’ai l’impression que nous sommes de plus en plus nombreux à prendre notre avenir en main (et à ne pas/plus croire au système de retraite en place).

Dernière modification par Yo3165 (21/02/2017 12h02)

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[+1]    #10 21/02/2017 12h23

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Quelques piste :

Conduite à tenir dans l’ordre :

- annonce sur le bon coin afin de déterminer la demande.
- ensuite visite des agences immobilières pour confirmer la demande vu sur le bon coin .
- multiplier les visites ( je dirai 10 MINIMUM ) afin de voir ce que vous propose le marché et à quel prix. Faites toujours dans un premier temps des propositions très basse … sa ne va pas passer mais au moins sa fait de l’expérience , qui est le but rechercher dans un premier temps .
- sélectionné un bien et faites venir 3 artisans pour chaque corps de métiers pour avoir de l’expérience sur le prix d’une rénovation.

Vous mélangez le tout : vous connaissez votre marché , la demande réel , le prix des travaux et reste plus qu’à ce pencher sur la fiscalité pour avoir des connaissances pour estimer RÉELLEMENT la rentabilité.

Déjà le temps de faire ça va vous prendre 6mois minimum … Pour moi c’est un passage obligatoire pour ne pas se planter .

Quand vous investissez dans l’immobilier il ne faut rien laisser au hasard , avoir réponse à toute les questions que vous pouvez vous poser ou qu’on peut vous poser …

L’entourage va vous dissuader car il on vu à la tv que c’est compliqué ou que un ami d’un ami à fait un mauvais investissement .

Mais l’ami de l’ami à investi sans connaître son marché la plupart du temps .

Enfin je dis ça mais c’est mon interprétation à moi sur ce qu’est l’immobilier …

Dernière chose , il faut envisager un scénario catastrophe également : loyer diviser par 2 ou 6 mois de vacance locative … et à vous d’estimer si cela vous met dans le rouge.
Pour ma part, je continuerai à gagner de l’argent si cela se produit …

Pour d’autre , sa va manger un peu la capacité d’épargne ou pieucher dans l’épargne mais sa ira.

Pour d’autre , se sera revente et grosse perte d’argent .

Bref … Je pourrai écrire des pages sur ce sujet mais surtout , il faut prendre le temps de faire les choses bien car vous utiliserez un effet de levier qui peut devenir TRÈS DANGEREUX si vous l’utilisez mal …

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#11 21/02/2017 12h52

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Bonjour cricri77700 et merci pour votre intervention.

Votre post m’amène une question: pour des investisseurs novices sans réseau de connaissance, avez-vous des "méthodes" ou astuces pour différencier un bon artisan d’un mauvais? (j’imagine qu’en faire venir trois permet de se faire un avis sur chacun d’eux et de "jauger" leur professionnaliste, j’imagine).

Une telle prestation est-elle facturée? (j’imagine que faire se déplacer un artisan pour chiffrer les travaux d’un bien n’est pas gratuit, même si l’on ne donne pas suite..?


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#12 21/02/2017 14h06

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Merci a tous pour vos retour d’expérience ou conseil.

@Koro

A chaque fois que j’ai fais faire de devis pour rénovation d’appartement, le devis était gratuit.

@cricri77700

Je vous remercie pour le retour d’expérience, effectivement ma crainte est surement associé a une connaissance trop légère du marché de Béziers. Je me poserais beaucoup moins de question sur Montpellier, malheureusement le marché actuel reste très difficilement pénétrable pour les investisseurs débutant comme moi.

@Yo3165

Effectivement je me suis positionné un peu en dessous du marché volontairement en terme de loyer afin de loué rapidement tout en conservant des paramètres permettant d’avoir un rendement correct.
Concernant Philippe30, je lui est envoyé un message en privé et ma gentiment proposé de discuter ensemble au téléphone pour me parler un peu du marché sur Béziers, ce que nous avons d’ailleurs fait.

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#13 21/02/2017 14h23

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Pour choisir un artisan, il est important d’avoir quelques références, conseils d’amis ou personnes ayant pu travailler avec l’entreprise. Parfois en constatant simplement un chantier on constate que l’entreprise qui - par exemple - s’occupe de la toiture fait les choses avec professionnalisme donc on peut noter ses coordonnées, encore faut-il s’y connaître et être capable d’en juger.

Personnellement lorsqu’il a fallu que je cherche un maçon tous corps de métier je me suis tourné vers le syndic de mon immeuble qui m’a donné un contact. J’avais vu quelques commerciaux bien habillés peu avant venus me vendre leur prestation mais pas convaincu du tout. Puis je prends rendez-vous avez ce maçon après l’avoir harcelé au téléphone car peu joignable, ayant toujours peu de temps, disponible en fin de journée seulement, il débarque habillé salement, l’air pas engageant du tout. Je lui explique mon chantier, sa mine n’exprime rien mais je savais via le syndic qu’il bossait bien. C’est avec lui que j’ai ensuite fait tous mes chantiers, il a été une des clés de ma réussite en acceptant tous mes projets même les plus fous sachant que leur originalité lui a plutôt plu. Le courant est bien passé.

Pour les plombiers ça a été par des amis et une autre fois via le maçon, du moment que ce sont des personnes dont c’est le métier, ils sont censés bien le faire, l’aspect commercial / relationnel importe peu.

Un devis est gratuit, toujours. Si c’est payant, au suivant.


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#14 21/02/2017 19h03

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Yo3165 a écrit :

(Pour info, Philippe30 est investisseur et rentier sur Béziers, je vous laisse donc en tirer les conclusions que vous souhaitez quand au potentiel de la ville).

J’ai un immeuble sur Béziers qui tourne autour de 17 % , c’est un coup de fusil comme on dit une super affaire.
Je suis encore petit sur Béziers , il faut voir du coté des messages de feu Belli79 qui approchait 30 lots sur Béziers

Pour autant c’est le seul sur Béziers , pour ceux qui suivent mes aventures , j’ai signé un immeuble de 6 lots du coté d’Alès.

Pour moi il ne sert à rien de passer une annonce fictive , c’est une perte de temps pour tout le monde car bien sûr que des personnes vont appeler pour dire quoi ?
Et les photos ne seront pas représentatives du futur bien qui sera mis en location.

Il est bien plus préférable de regarder le nombre d’annonces en cours et le nombre de demande de locations cela permet de voir la vitalité du marché et le type de recherche.
Un studio en campagne n’a aucune chance quand on voit que des demandes pour des maisons.
Idem en ville on voit les surfaces recherchées avec les demandes en cours sur le boncoin.

Philippe


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#15 21/02/2017 20h44

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Je vous remercie pour le retour d’expérience, effectivement ma crainte est surement associé a une connaissance trop légère du marché de Béziers. Je me poserais beaucoup moins de question sur Montpellier, malheureusement le marché actuel reste très difficilement pénétrable pour les investisseurs débutant comme moi.

si vous vous mettez des barrières, vous n’avancerez pas…

Par contre, une annonce fictive est pour moi impératif à faire lorsqu’on ne connaît pas le marché. Car les réponses sont concrètent pour se faire une idée.

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#16 21/02/2017 21h34

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Je pense que des affaires peuvent être faites sur Montpellier. Après il faut être patient et être en veille permanente.
Je suis peut être tombé sur la bonne affaire avec un couple de retraités qui voulaient vite se débarrasser du bien plutôt bien situé et facile à louer, mais j’ai cherché longtemps et surtout comme cela a été dit, il faut visiter encore et encore.

Après tous les récits qu’on peut lire, tous les supports sur lesquels on peut apprendre, il faut se lancer. Et je pense idéalement en empruntant un maximum, 100% et idéalement 110%.

Concernant Bézier, oui les biens sont vraiment bas et l’activité en centre à tendance à reprendre. Mais perso je regarderai plus du côté de Nîmes pour les petites surfaces car plus de débouchés locatifs avec plus de facs et d’université je pense. Encore une fois, Philippe30 sera bien plus précis que moi.

Concernant Alès, la demande locative est si forte que ça ? J’avoue que je trouve qu’il y a pas mal d’argent qui tourne par la bas. Les prix sont abordables aussi et peut être peu d’acteurs actifs.
Dommage que Philippe30 soit plus discret… sad

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#17 22/02/2017 10h26

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Bonjour Jissay,

Je vous ais envoyé un message en privée si cela vous intéresse de rentrer en contact étant tous les deux de Montpellier.

Bonne journée

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[+1]    #18 22/02/2017 11h36

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cricri77700 a écrit :

Par contre, une annonce fictive est pour moi impératif à faire lorsqu’on ne connaît pas le marché. Car les réponses sont concrètent pour se faire une idée.

On connait juste le nombre de personnes qui prennent contact à un instant donné.

Pour plusieurs biens de même surface , de nombreux critères diffèrent ( ensoleillement , répartition , étage , état de l’appartement , localisation , RDC , pièces sombres , bruit environnant   etc …)

Donc passer une annonce fictive va juste rassurer que je peux avoir xx appels mais pour autant est ce que le bien que je vais acheter aura des critères suffisants pour être loué ? 

Pour pratiquer la location , je sais d’avance quand je vais galérer sur un de mes biens à louer ou si au contraire il se louera très vite.

Ces critères que je nommerai d’expérience du bien me permettent quand je recherche un bien à acheter de savoir si il sera pas problématique à louer , rien n’indique qu’il sera facile à louer mais au moins certains critères problématique seront évités.

Il faut regarder les annonces existantes , les dates de passation des annonces pour voir si elles restent longtemps , suivre les annonces pour voir leur évolution , regarder les demandes de biens locatifs signe d’une forte activité locative.
Je persiste à dire qu’une annonce fictive n’apporte rien.

Pour un primo acheteur , ce qui est le cas dans ces messages, il faut acheter en se projetant dans les lieux pour voir si ils sont plaisants à vivre , si le bien est facilement desservi par des transports , des parkings , des commerces.

C’est simplement du bon sens près de chez soi ….

Ensuite l’expérience pourra compenser l’excès d’optimisme de la jeunesse d’un acheteur.

Philippe


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#19 22/02/2017 12h06

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"Pour pratiquer la location , je sais d’avance quand je vais galérer sur un de mes biens à louer ou si au contraire il se louera très vite."

Oui car vous connaissez votre marché .

Mais quand on ne le connaît pas , cela permet de voir si la surface qu’on souhaite acheté génèrent des appels .. Après bien sûr il faut pas acheté un t2 avec une fenêtre unique plein nord au rdc smile

Bien sûr , faire ses devoirs egalement : faire le tour des agences , gare ? Étudiant ? Ect ect ..

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Favoris 1    #20 22/02/2017 14h44

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Petit retour d’expérience: J’étudie depuis 2 mois un marché sur une ville que je ne maîtrisais pas trop. J’ai visité plusieurs biens, rencontré plein de monde, discuté avec certains passants, etc… et maintenant j’arrive à visiter des biens qui ne sont pas encore à la vente, juste parce que "il parait qu’untel aimerait vendre"…
J’ai loupé aussi un "coup de fusil"… une succession… estimation de l’agence à 80K… et les vendeurs qui répondent "nous, on veut vendre dans la journée, mettez à 50K"… J’ai vu l’annonce à 8h le matin… j’ai appelé l’agence, fait 2h de route pour y aller… et j’étais le second à visiter… trop tard, c’était vendu. Il faut juste parfois oser prendre le risque et se lancer… et aussi prendre le temps de discuter avec les gens, se faire un réseau, ne pas faire le timide.

Et maintenant je suis sur un bien atypique, lot d’un studio (déjà loué), et un grand loft (pas facile à louer en meublé…). Le prix est intéressant (mais pas exceptionnel non plus), la marge "pas exceptionnelle"… mais sur les 2 j’approche quand meme les 10% de renta brut. Et surtout je mise sur une éventuelle revente dans plusieurs années du loft, car là il est vraiment sous valorisé et pas mis en valeur. J’essaie de jouer à la fois sur la renta mensuelle ET sur la valeur de revente. Du coup la rentabilité est moins bonne que sur d’autres biens, mais à la revente je devrais m’y retrouver quand le moment sera venu…

MAIS… et c’est là que je voulais en venir avec tout ce "blabla"…. smile…. pour savoir s’il y a une demande pour un "loft meublé"… j’ai mis une annonce sur lbc, sans photo, mais avec un descriptif le plus détaillé et réaliste possible de ce bien. En 2h hier (donc milieu de semaine, en plein février… pas la meilleure période) j’avais déjà 5 messages de personnes intéressées, et avec des profils qui semblaient corrects… donc pour moi, c’est super important, et réconfortant, de voir comment les gens répondent aux annonces. J’avais déjà fait ceci sur un autre bien, et paf… aucun message… c’était significatif…

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#21 22/02/2017 16h55

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cricri77700 a écrit :

"Pour pratiquer la location , je sais d’avance quand je vais galérer sur un de mes biens à louer ou si au contraire il se louera très vite."

Oui car vous connaissez votre marché .

Non quand je parlais de galérer ,c’est sur un bien que je possède et que je sais par avance est délicat à mettre en location.

Ces expériences de biens compliqué à louer permettent ensuite d’éviter d’acheter le même type de biens.

Je reviens à mes précédents messages , ce n’est pas parce que je vais avoir 20 appels que je pourrais louer ce bien.
C’est une fois la visite terminé que je saurais si la personne est intéressé et même maintenant je vois assez vite suivant son comportement si la personne sera intéressé.

Ca deviens presque un jeu de me dire tiens celui là , je le ressens bien pour vouloir louer ou non mais je sors du sujet. 

Si je passe une annonce fictive pour un T3 en Janvier j’aurais plus de difficulté à le louer que si je passe la même annonce début Juillet ou fin Aout pour des raisons de déménagements de famille.

Même raisonnement sur un studio proche d’une université , essayez l’annonce fictive en Janvier ou en Septembre mais pour autant en Septembre si j’ai plein d’appel est-ce que mon studio intéressera un étudiant si il est au 5 ième sans ascenseur ou si il est en fond de cour sans soleil ?   

J’ai lu plus bas , l’annonce fictive pour un studio loft qui a généré plusieurs appels , peut être des personnes curieuses mais qui après visite trouveront que monter et descendre en permanence un escalier est galère ou que la hauteur des plafonds rend le studio impossible à chauffer etc …

Philippe


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#22 22/02/2017 17h35

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Bonjour à tous,

Je rejoins un peu les différents avis. Il est vrai que l’annonce fictive ne correspondant pas à un bien réel peu également être trompeuse (fausse estimation du potentiel). Par contre, me concernant, elle m’a quand même permis d’évaluer le potentiel d’un emplacement ou les prix du marché sur un secteur donné.

Cependant je rejoint philippe30, l’expérience reste quand même se qu’il y a de mieux. Dans mon cas n’ayant pas d’expérience, je pense comme la dit Arnaud13, rien de mieux que le réseau. Je commence à avoir des agent immobilier qui me propose de me rappeler pour un bien qui va rentrer.

Concernant mon problème d’origine "dépasser ses craintes" pour un premier achat immobilier qui plus est ne se trouvant pas sur sa ville de résidence mais à environ une heure de route (Béziers dans mon cas), j’ai prévu de mis rendre samedi pour parcourir la ville, visiter un ou deux bien et rencontrer un ou deux agents immobilier.

Je suis vraiment impatient de réaliser ma première acquisition et rentrer vraiment dans la course ! J’en profite pour remercier toutes les personnes partageant leur expérience, pour les nouveaux comme moi c’est un vrai régale.

En espérant bientôt vous annoncé avoir dépasser mes craintes et avoir réalisé ma première acquisition !

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[+1]    #23 22/02/2017 20h21

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J’ajouterais un petit conseil : ne pas hésiter à faire la commère, presque le détective privé. Il faut un peu de culot. Sur un projet d’immeuble que j’ai approfondi, j’ai réussi en 4 heures de temps au total à :
- faire le tour du village pour bien voir ce qui était habité ou non, l’état des commerces, où est-ce que ça construit, etc.
- discuter avec des voisins pour savoir l’état de l’immeuble, à qui il appartient, la dynamique du quartier, etc. Accessoirement, l’un des voisins était un ancien international de rugby, c’était une rencontre remarquable.
- alpaguer un charpentier qui était dans la rue (pure coïncidence) pour aller voir la charpente de l’immeuble (la porte était restée ouverte…) et obtenir ainsi un premier avis et chiffrage (immédiat et gratuit !).
- demander à la mairie le nom du proprio sur le cadastre
- appeler le service des eaux pour savoir le coût et la probabilité d’un raccordement au tout à l’égout.

Sans parler de la visite du bien lui-même, où les 2 locataires présents m’ont informé petit à petit sur tous les défauts du bien (l’AI tirait la tronche mais ne pouvait pas les empêcher de parler).

J’ai pu ainsi éviter d’acheter un immeuble pourri, parce que la somme des problèmes était vraiment dissuasive au final.

Je suis plutôt réservé donc il a fallu que je me force un peu. Mais le résultat en valait largement la peine. C’est fou tout ce que les gens sont prêts à lâcher comme information pourvu qu’on leur parle gentiment. wink

Dernière modification par Bernard2K (22/02/2017 20h25)


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#24 12/03/2017 20h03

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Impressionnant Bernard2K ! "Plutôt réservé" est étonnant en revanche car pour obtenir autant d’informations, ne faut-il pas un certain bagout ? OU alors votre passion de l’immobilier vous rend Mr Hyde e vous transforme en être loquace et disert ? wink

(Même si je ne fais pas d’immobilier, je suis votre parcours sur le forum avec beaucoup d’intérêt et d’admiration.)


Parrain pédago pour Bourso, Binck et Bourse Directe. Meduse Paris :)

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