PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#1 09/02/2012 14h18

Membre (2010)
Réputation :   16  

INTJ

Bonjour,

Je naviguais à l’instant sur le site Amundi ETF pour voir leurs produits.
A la différence de iShares, ils n’indiquent pas si leurs produits est de structure physique ou synthétique.

Idem chez Lyxor, impossible de trouver …

Bref, comment faites-vous pour déterminer si un tracker est de structure physique ou synthétique ?

Merci de votre aide

Hors ligne Hors ligne

 

#2 09/02/2012 14h28

Membre (2012)
Réputation :   15  

Bonjour,

Avez-vous lu les prospectus ? Pour le Lyxor CAC 40, on peut lire la partie "stratégie d’investissement" au début qui est "claire" : le fonds de placement achète des actions de toutes natures et établit des contrats de swap pour tracker l’indice.

Hors ligne Hors ligne

 

#3 09/02/2012 15h41

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Réputation :   537  

J’ai l’impression que seul IShares a des produits propres…

On sait exactement quand ils distribuent des dividendes, combien etc… On connait les positions etc…

Lyxor c’est n’importe quoi. On recoit des dividendes de facon complètement irrégulière et aléatoire, rien dans la notice… Ca doit dépendre de leurs opportunités de swap…

Je privilégie toujours Ishares, malheureusement je n’utilise les Trackers que sur des contrées exotiques où ils ne sont pas bien placés.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

Hors ligne Hors ligne

 

#4 10/02/2012 09h30

Membre (2010)
Réputation :   16  

INTJ

Effectivement en cherchant un peu dans les documents PDF on trouve ces informations
Pour l’instant je ne vois que du synthétique chez Amundi et Lyxor…

J’ai également un compte broker au Canada, avez-vous une idée des maisons "fiables" qui font des ETF en Amérique du Nord ?
J’ai cru comprendre que les frais de gestion étaient par ailleurs beaucoup moins élevés que chez nous

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

#5 10/03/2012 11h25

Membre (2011)
Réputation :   43  

bifidus a écrit :

J’ai l’impression que seul IShares a des produits propres…

Je privilégie toujours Ishares, malheureusement je n’utilise les Trackers que sur des contrées exotiques où ils ne sont pas bien placés.

Dans le même esprit que IShares, j’aime assez les trackers de SPDR Europe (State Street):
SPDR ETFs Europe - ETF Homepage

Je n’ai pas lu tous leurs prospectus, mais ceux que je possède sont à réplication physique et la politique de dividendes est claire. La gamme ne semble pas encore très étendue, mais elle s’enrichit régulièrement (par exemple, deux fonds "S&P Dividend Aristocrats" viennent d’être lancés tout récemment sur l’Europe et le Royaume-Uni, en complément de l’US lancé fin 2011).

Là où je rejoins pleinement Bifidus sur IShares, c’est dans l’appréciation de leur politique de transparence et de communication (contreparties acceptées sur les prêts de titres, politique de collatéralisatrion, rémunération, etc.). C’est effectivement très "propre" et SPDR me semble encore  un poil en retrait sur ce sujet, dont on peut au demeurant espérer qu’il va évoluer favorablement réglementairement, comme je l’évoquais par ailleurs:

Trackers et ETF : avantages et inconvénients (2/6)

Dernière modification par sijetaisriche (10/03/2012 11h29)

Hors ligne Hors ligne

 

#6 11/03/2012 03h51

Membre (2011)
Réputation :   6  

Les 3 maisons les plus orientées physiques sont iShares, SPDR et Vanguard. Vanguard est juste sur Amérique du Nord, c’est le moins cher en TER.
iShares est le plus transparent, c’est aussi la plus grosse équipe de la place.
Ce sont les plus gros fonds en Europe offrant le plus de liquidité et c’est important au niveau d’un investisseur particulier car il n’a pas accès au market maker ni au marché primaire.
En terme de liquidité, les fonds US ont des spreads bien plus serrés, mais pour la fiscalité, je ne saurai pas dire.
Les Lyxor, DBX ou Amundi sont principalement synthétiques.


Trouvez vos artistes sur www.simplebooker.fr

Hors ligne Hors ligne

 

#7 12/03/2012 10h10

Membre (2010)
Top 20 Actions/Bourse
Réputation :   237  

Les trackers synthétiques utilisent des produits dérivés.
les trackers physiques prêtent des titres ce qui est tout aussi risqué, mais beaucoup moins connu, c’est donc également des produits complexes.
Jusqu’à présent aucune des 2 catégories n’a encore connu d’incident.

Hors ligne Hors ligne

 

#8 14/03/2012 17h27

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   177  

ENFP

Bonjour, connaitriez vous quelques sites ou forum sérieux qui effectuent un classement des trackers avec les frais et performances ?

j’aimerai sélectionner 1 tracker US ou canada distribuant les dividendes, ainsi qu’un cac ou un eurostoxx  dividends total return.


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #9 15/03/2012 21h51

Membre (2011)
Réputation :   6  

Il y a plusieurs types de trackers synthétiques avec plus ou moins de risque suivant la structure du fonds.
Pour le phsyique et le stock lending, tout dépend du collateral utilisé, de la contrepartie de la sur ou sous collatéralisation pour évaluer le risque (cf post plus haut).

Pour le choix de ton ETF, il n’y a pas que la perf et le TER à prendre en compte, voici le document ultime pour choisir son ETF… Il est très très (trop) complet

http://de.ishares.com/en/pc/stream/pdf/ … ce_pan.pdf


Trouvez vos artistes sur www.simplebooker.fr

Hors ligne Hors ligne

 

#10 06/07/2013 15h26

Membre (2010)
Réputation :   154  

Simplebooker a écrit :

Les Lyxor, DBX ou Amundi sont principalement synthétiques.

En regardant la gamme de tracker Lyxor je suis tombe sur 3 trackers lances recemment (Avril / Mai 2013) :

1-MSCI Europe
http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … -LYX-M7EU/

2-Eurostoxx 50
http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … -LYX-SX5T/

3-Eurostoxx 300
http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/ … -LYX-SXXT/

Ces 3 trackers sont a replication physique et capitalisent les dividendes.
Les frais sont de 0.30% ce qui est le haut de la fourchette pour des trackers europe (mais reste  faible par rapport aux fonds et sicav)

A ma connaissance les anciens trackers de la gamme Lyxor sur l’Europe et Zone Euro etaient synthetiques.

Quand on voit les encours de ces nouveaux trackers -En particulier l’eurostoxx 300 qui est de 893 Millions, c’est un veritable engouement.
(le tracker synthetique Amundi eurostoxx 600 lance en 2009 peine a depasser les 90 millions et propose pourtant des frais de gestion nettement inferieurs : 0.18% ansi qu’une eligibilite au PEA).

La replication physique semble etre la nouvelle tendance.

Comme deja discute dans la file dediee, AMHA la replication synthetique represente davantage un risque "percu" que reel mais si ce risque est "percu" par de trop nombreux clients potentiels, les emetteurs commencent a en tirer lecon….

Dernière modification par Thomas (06/07/2013 15h44)


investment in knowledge pays the best interest

Hors ligne Hors ligne

 

#11 10/12/2013 11h48

Membre (2010)
Top 20 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Finance/Économie
Réputation :   239  

Deutsche Bank semble vouloir désormais privilégier la réplication physique :

DERIVATIVES: Deutsche beefs up physical ETF offering | Capital City | IFRe

IFRE a écrit :

Deutsche Bank’s wealth management arm will convert 18 db X-trackers equity ETFs from synthetic into physical replication strategies.

Hors ligne Hors ligne

 

#12 19/12/2013 17h15

Membre (2012)
Réputation :   88  

Dommage qu’ils ne soient pas éligibles PEA malgré leur orientation "Europe"


"We judge a book by its cover ; And read what we want ; Between selected lines"

Hors ligne Hors ligne

 

#13 23/01/2014 12h03

Membre (2013)
Réputation :   39  

Bonjour,

Je remonte le topic, je suis a la recherche d’un tracker sur l’euro stoxx 600, réplication physique, capitalisant et liquide.

Je ne trouve rien chez Lyxor

Celui ci sur ishares est distributif : Site Map - BlackRock

Celui ci chez Amundi presente des volumes d’echanges un peu faibles a mon gout… (Amundi ETF Stoxx Europe 600 UCITS ETF (EUR) ETF | FR0010791004)

Easy ETF rien sur l’euro stoxx 600.

A defaut je prendrai celui d’ishares…

merci

Hors ligne Hors ligne

 

#14 23/01/2014 12h52

Membre (2011)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   650  

Sur Boursorama, je ne vois pas le carnet d’ordre sur pas mal de trasckers Ishares (notamment le ISHARES STOXX 600); c’est normal ?
Par ailleurs, je crois comprendre que Ishares a parfois des frais d’entrée et de sortie (important) ?

Dernière modification par Fructif (27/01/2014 07h26)

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.


Pied de page des forums