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[+1]    #1 03/09/2015 08h24

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
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ENTJ

Bonjour,

Après des semaines de réflexion et considérant que je ne trouvais plus d’opportunités dans le foncier mon domaine de prédilection, j’ai ouvert un CTO.

Bien que échaudé par le passé (j’ai connu le krach des "technos" pour les anciens) et sans réelles connaissance boursières - ceci expliquant cela au passage bien sur - j’y reviens donc.

Objectifs :

1- court terme : apprendre en étant motivé par mes investissements
2- moyen terme : faire mieux que le livret A
3- long terme : demi rentier (objectif qui se recoupe avec tous mes autres placements avoirs)

Stratégie :

Du sur, du solide, acheté sur des baisses. Eventuellement un brin de spéculation. Si possible en privilégiant les dividendes, même faibles, donc plutôt "buy and hold".

Actions :

Pour l’instant j’ai démarré 2 micros lignes (on ne rigole pas svp) :

- Air Liquide (ah, si Degiro permettait le PEA…) à 104 euros
- JNJ à 92 $

Je suis très tenté par les REITs mais à voir leurs piètres performances, j’en conclus que le marché anticipe au quotidien la remontée des taux ; même si c’est faux au vu des taux/durée d’emprunt de certaines, même si etc Au final je considère que c’est le marché qui a forcément raison en ce moment, donc j’attends…

Mots-clés : actions stratégie conseils critiques


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#2 03/09/2015 09h14

Membre (2013)
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Bonjour et bon courage dans votre apprentissage;

Si votre courtier ne prend pas en compte le PEA, je pense qu’il peut être intéressant d’ouvrir un PEA chez un autre courtier si vous vous intéressez aux actions éligible, d’autant que l’action que vous avez choisi (Air Liquide) offre un dividende régulier.

Pourquoi votre choix c’est porté sur cette société ? Quelles sont vos motivations ?

Bonne journée;

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#3 03/09/2015 09h23

Membre (2014)
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Bonjour Iqce,

Je ne peux que valider votre stratégie, puisque j’applique la même sur mon portefeuille.
Votre objectif de faire mieux que le livret A ne devrait pas être bien difficile aujourd’hui : le seul avantage du livret A sur votre stratégie "Buy & Hold" sera incontestablement sa liquidité…

Combien de lignes visez-vous exactement ? Et comment sélectionnez-vous vos entreprises ?

Au plaisir de lire la constitution de votre portefeuille en tout cas.


Parrainage possible pour Boursorama (80€), Linxea (20€), Bourse Direct (50€) et Binck (100€).

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#4 03/09/2015 09h59

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
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ENTJ

Bonjour et merc i pour avoir lu ces quelques lignes smile

@Pryx : Degiro va offrir le PEA sous peu en principe
@Prune : j’avoue en toute humilité que n’étant pas capable de dénicher les bonnes affaires, je m’en tiens aux grands principes édictés par IH. Donc, je vise de belles entreprises sures pérennes achetées +/- sur "tous d’air".
Nous avons pas mal de cash dispo, donc wait and see, si la bourse monte tant mieux, si elle baise tant mieux.

Pour prolonger vis à vis du choix d’investissement, à ce jour (nuance) je considère que :

- les chiffres qui nous sont accessibles peuvent être pipeautés (les exemples ne manquent pas cf une certaine REIT je crois)
- leur interprétation est elle même délicate
- le référentiel utilisé est lui même discutable : pour faire simple OK pour surpayer une entreprise en vue d’une éventuelle croissance, mais qui peut dire qu’il est normal de surpayer X2 , X3 X10 etc ? Je ne sais pas ; pire, je me convainc que cela est trop lié à la liquidité disponible sur les marchés donc potentiellement sujet à baisse aujourd’hui
- une correction pour X raison cf ces jours derniers peut toujours survenir et balayer la meilleure analyse du meilleur analyste du moment (analyse dont la qualité et la pertinence me sidère parfois, au point que je lâche volontiers du "+1" en applaudissant, respect pour le travail effectué)
- je veut éviter d’investir dans des entreprises dont "l’éthique" est potentiellement différente de la mienne : pas de nucléaire par ex

Je reste ouvert à la discussion bien sur smile

Dernière modification par Iqce (03/09/2015 10h01)


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#5 03/09/2015 10h26

Membre (2012)
Top 20 Portefeuille
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Bonjour Iqce,

iqce a écrit :

Si possible en privilégiant les dividendes, même faibles, donc plutôt "buy and hold".

iqce a écrit :

interprétation est elle même délicate

iqce a écrit :

une correction pour X raison cf ces jours derniers peut toujours survenir et balayer la meilleure analyse du meilleur analyste du moment

Je suis moi-même une stratégie qui reprend vos différents points :

- basée sur le rendement (et pas nécessairement faible!),

- en essayant de sélectionner des actions "sûres" et fiable dans la distribution de dividendes croissants (autant que possible). Cette sélection est basée sur l’analyse de quelques ratios autour des sujets Rentabilité, Dette et Dividendes, pour sélectionner des actions au Rendement Pérenne.

- et en les achetant à un Prix Raisonnable (toujours par rapport à qq ratios de base : PER, P/B, P/CF, EV/EBITDA,…) facilement accessibles.

Le plus important étant à mon sens un investissement régulier.

Bon courage pour la constitution de votre portefeuille, et n’hésitez pas à vous inspirer des portefeuilles à la philosophie  semblable sur le forum (ceux de Prune, Rodolphe ou le mien par exemple!).

Bonne journée !


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#6 04/12/2015 10h16

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
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ENTJ

Bonjour,

Quelques nouvelles du front ; pour mémoire :

Stratégie :

Du sur, du solide, acheté sur des baisses. Eventuellement un brin de spéculation. Si possible en privilégiant les dividendes, même faibles, donc plutôt "buy and hold".

Actions :

Pour l’instant j’ai démarré 2 micros lignes (on ne rigole pas svp) :

- Air Liquide (ah, si Degiro permettait le PEA…) à 104 euros
- JNJ à 92 $

- J’ai fait un AR sur Air Liquide, bof, ça n’a pas vraiment de sens mais cela m’amusé sur le moment
- JNJ est le placement parfait ; ça grimpe et le dividende est apparu sur le compte Degiro ; par contre je ne l’ai pas vu en encaissement
-  Achat de quelques COFIDUR, trop haut, vite revendus et rachetés plus bas ; j’aimerais bien spéculer sur ce titre mais je n’y arrive pas, trop peu liquide et je place mes ordres au cours ou en dessous à l’achat, rien à faire
- Achat de quelques MRM pour le rendement supposé et la sécurité ; j’aimerais bien renforcer sur une baisse
- Achat vente de era group, avec moins value (-50 euros, on va survivre), zut raté !

Je pense que ma future déclaration d’impôt va m’occuper 5 mn.

Hors impôts le portefeuille croît modestement de 15% dividende inclus depuis le 1er investissement ; c’est peu mais ça ne baisse pas !

Coté immobilier rien de neuf, je met un peu en stand by mes projets d’achats immobilier ayant d’autres priorités ; donc je pense renforcer un peu en bourse.


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#7 14/07/2016 22h40

Membre (2015)
Top 5 Immobilier locatif
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ENTJ

Bonjour,

Pour l’instant la phase test de l’activité bourse se présente assez bien ; la performance dividende inclus est de l’ordre de +15%.
High Co et Era ont largement plombé les résultats. Cofidur ne fut pas un succès non plus, j’ai vendu pile au plus bas, et puis j’en avait un peu assez du comportement de ce titre.
Les bénéfices sont venus de :
- Mercialys avec 2 AR
- jnj
- air liquide
- les dividendes avec MRM en tête(quasi 8%) ! Excellent conseil d’achat, j’y réfléchit encore en cette période de "gros" volumes mais j’ai du mal à apprécier leurs ventes récentes.

Pour l’instant il reste donc :
- MRM avec une PV de 15% même en cette période de baisse suite au paiement du dividende
- Paref qui fait presque aussi bien mais hors dividende
- GTT parce qu’il faut bien un peu de risque pour l’adrénaline

Au final je me suis bien inspiré de certains sur ce forum ; considérant que d’une part je ne serait jamais un analyste correct (je suis tout juste capable d’avoir un jugement "grandes lignes" sur des foncières, et encore), et que d’autre part il existe suffisamment de bons titres reconnus comme surs par de plus compétents que moi, je vais rester sur cette lancée pour le moment, avec beaucoup de liquidités et un fonds buy and hold en majorité j’attends les turbulences avec impatience.

Reste à changer de courtier + PEA à la rentrée car Degiro et ce genre de portefeuille (CTO), ça ne peut pas aller.

Dernière modification par Iqce (14/07/2016 22h41)


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#8 08/11/2016 12h03

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Top 5 Immobilier locatif
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ENTJ

Bonjour,

Je fais une mise à jour dans la lignée des échanges évoqués ici.

PEL : 63 KE (2.5%)
Livrets A : 21 KE
Liquidités : 95 KE
Liquidités bloquées (succession) : 85 KE

Ces 2 voir 3 dernières lignes ont pour vocation d’être investies :

- en AV (Linxea Avenir et Yomoni, à confirmer)
- en complément du CTO Degiro et surtout du PEA au Crédit Agricole à hauteur de 50 KE.

CTO

N’ayant pas eu la chance de faire miennes les observations de Parisien, il reçoit les foncières Françaises. Après rdv avec les services fiscaux, de toute manière ils n’y comprennent rien et acceptent que l’on écrive finalement n’importe quoi sur les déclarations. Vu les faibles montants en jeux, vu que j’ai joué le jeux de respecter la loi, je ne vais pas me tracasser plus, en espérant pouvoir rapidement transférer ces titres sur un autre CTO avec un IFU à la clé.

Stratégie : rendement et sécurité avec achats ventes opportunistes. Bonjour la déclaration d’Impôts en fin d’année (bis repetitas).

- MRM : PRU 1.32, rendement 7.57% achat sur conseils du forum (merc.i !)
- PAREF : PRU 51.30, rdt 5.84% idem supra
- ICADE : 63.98, rdt 5.82% par conviction (Etat)
- Mercialys 19.15, rdt 5.9% spéculatif CT, achats ventes successifs
- Affine : PRU 14.85, rdt 6.8%, pour le "risque/rendement", spéculatif CT ou MT

NB : avec des frais parfois bizarrement calculés Degiro ne facilite pas le calcul du PRU au débutant.

PEA

Stratégie : bâtir un socle d’actions de qualité, achats ventes opportunistes, tenter à la marge de comprendre les Bonus (Bonii ?), prendre quelques risques sur signalement du forum bien que cela ne me convienne guère : HighCo, CRIT, ERA, Cofidur : des pertes non compensées par les rares succès tels que Gilead. Visiblement je ne sais pas faire ni en terme d’analyse ni en terme de "filet - épuisette".

Bref, pouvoir partir en congés l’esprit serein.

- Total : PRU 44.16
- GTT : PRU 30.71 pour le rendement
- Air Liquide : PRU 91.35

A suivre.

Dernière modification par Iqce (08/11/2016 12h05)


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#9 08/11/2016 12h28

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Iqce a écrit :

N’ayant pas eu la chance de faire miennes les observations de Parisien, il reçoit les foncières Françaises. Après rdv avec les services fiscaux, de toute manière ils n’y comprennent rien et acceptent que l’on écrive finalement n’importe quoi sur les déclarations. Vu les faibles montants en jeux, vu que j’ai joué le jeux de respecter la loi, je ne vais pas me tracasser plus

C’est ce que j’ai toujours dit sur nos forums, alors que parfois j’ai l’impression d’avoir à faire [sur nos forums] à des intégristes des lois fiscales auxquelles de toute façon, même les banques ne comprennent rien (cf. le mode de calcul des +values étrangères, variable d’un courtier à un autre) !

Ce qui compte c’est l’IFU, et c’est tout : L’imprimé fiscal unique remis par la banque doit être exact.

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#10 09/11/2016 20h42

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Je ne pensais pas faire une mise à jour aussi rapide.

Finalement l’expérience du Krach des technologiques me sert plus que je ne pensais.

PEL : 63 KE (2.5%)
Livrets A : 62 KE
Liquidités : 60 KE
Liquidités bloquées (succession) : 85 KE

CTO :

Mauvaise journée sauf pour MRM,  et PAREF. Comme d’habitude depuis des mois, j’ai des regrets !

PEA :

Renforcement de la ligne Air Liquide à 90.91 qui en fin de journée passe dans le vert.
Achat Casino Guichard pour le rendement et les perspectives à 45.11 et la diversification.

Et j’ai été pris de vitesse et trop timoré sur Cofidur, GL Events (Portzampac), GTT que je voulais renforcer sous 30€, Desjoyaux.


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[+1]    #11 09/11/2016 20h59

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Bonsoir,
AI à 90,91 c’est presque cadeau !
En espérant qu’ils nous remettent les 1 pour 10 en 2018.
Casino est une bonne actions également et le dividende est tout bientôt !
Belle soirée !
Nicolas

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#12 15/11/2016 12h23

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Bonjour,

Je profite finalement de cette file pour tenter de mettre mes idées au clair et faire ressortir mes travers d’investisseurs débutants dans l’espoir d’arriver à me corriger.

CTO :

Convaincu que la hausse des taux n’a pas fini de faire des vagues, j’ai finalement décidé de prendre mes pertes sur :

- Icade
- Mercialys
2 sociétés que je connais mal et que je ne sens pas
- Affine ; mais avec des regrets, ayant un peu plus creusé le sujet (plus facile)

Je pense revenir sur le secteur à l’occasion des futurs trous d’air en visant du…8% ? C’est ma ligne de conduite du jour.

PEA :

Avant tout, j’ai réalisé que d’autres avaient la même stratégie d’achat ; à savoir repérer des sociétés aux fondamentaux solides avec un dividende si possible achetées sur trou d’air ; Koldoun donne un taux de décote de 15% sur les plus hauts sauf erreur. J’adapte suivant la cible, mais cela revient peu ou prou au même.

Enfin, je n’initie par les temps qui courent que des petites lignes pour renforcer.

Achats de :

- Danone PRU 58.55
- Suez PRU 13.11
- Veolia PRU 17.16


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#13 15/11/2016 12h52

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PEA

D’accord sur votre stratégie

Iqce a écrit :

repérer des sociétés aux fondamentaux solides avec un dividende si possible achetées sur trou d’air

En achetant Suez et Veolia qui sont dans le même secteur (Eau), ce secteur ne devient-il pas trop important pour la diversification ?

CTO foncières

Alors là je n’ai du tout la même analyse que vous.
Icade et Mercialys que vous ne sentez pas sont AMHA les 2 meilleures foncières.
Affine que vous regrettez, je reste à l’écart (notamment problèmes avec sa filiale belge).
L’un de nous 2 a tort, mais lequel ?

Si vous réussissez à avoir du 8 % de rendement, ce sera un gros coup.
Mais ça risque de ne jamais arriver.

Dernière modification par ArnvaldIngofson (15/11/2016 12h53)


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#14 15/11/2016 14h16

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- Suez Veolia : je n’ai pas su me décider entre les 2 donc j’ai pris…Les 2 en divisant la ligne ! Sur Veolia le "trou d’air" serait du à la conjonction de la sortie de la Caisse des Dépôts + élections US : un coup à jouer…? Et Suez suit la tendance ?

Sur les foncières :
- pour moi Affine à de très bons emplacements ; pour le reste (la gestion et le dossier "boulet") c’est du spéculatif qui ne peut que donner du positif ; j’ai mal joué mon achat, mal joué la revente, j’aurais du renforcer sans doute, autant de baisse m’a perturbé outre mesure
- pour les 2 autres "je ne les sens pas" : de trop grosses boites, je suis infichu de me faire une idée.

Je n’exclue pas d’y revenir à la faveur de vos arguments car vous êtes bien plus calé que moi et à la faveur de trous d’air également (donnant du…8% ?), je suppose que la hausse des taux par sa simple évocation va susciter des réactions délirantes du marché, wait and see…

Sinon, achat de 10 Bonus Veolia FR0013212818 2L62Z sur le CTO.


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#15 17/11/2016 14h06

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Aujourd’hui le PEA passe dans le vert.
J’en profite pour faire une pause.

CTO :

Coté Foncières, rien de vraiment neuf, je regrette toujours de ne pas m’être obstiné sur Affine.

- MRM : PRU 1.32, rendement 7.57% achat sur conseils du forum (merc.i !)
- PAREF : PRU 51.30, rdt 5.84% idem supra
- 10 Bonus Veolia 2L62Z PRU 16.33, pour apprendre. Et parce que le risque est presque nul, merci Ostal.

PEA :

- Total : PRU 44.16
- GTT : PRU 30.71 pour le rendement
- Air Liquide : PRU 91.32
- Danone PRU 58.55
- Casino Guichard : PRU 45.30
- Suez PRU 13.11
- Veolia PRU 17.16
- HF Company PRU 11.35 pour le coté "spéculatif" du PEA

Pour l’instant il s’agit de déterminer les bases du PEA ; je renforcerais significativement comme évoqué, mais j’ai l’impression qu’il faut que je revoie la sectorisation (à minima). En effet, globalement soit "tout baisse" soit "tout monte". En cas de crise, je crains le pire.
Je suis très loin des sommes à investir ; et je réalise que je ne pourrais guère dans ces conditions suivre sérieusement ce portefeuille dont les yoyos génèrent du stress ce qui influe trop sur mes réflexions d’investisseur débutant.
Sinon c’est passionnant ! Et j’ai tendance à négliger non seulement mon travail mais aussi ma famille. Là aussi il va falloir se discipliner.

Edit : j’ai un doute sur Casino Guichard…Investissement non pertinent ? A shorter ? La baisse est régulière malgré l’approche du demi dividende…

Dernière modification par Iqce (17/11/2016 14h15)


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#16 17/11/2016 14h24

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Bonjour Iqce,
Casino à bien baissé ses derniers jours,
Pour moi ça vaudrait le coup de renforcer la ligne le jour du détachement, soit tout bientôt.
FP fait pas mal le yoyo actuellement. J’ai fait pas mal d’aller/retour ses derniers jours.
Il reste de mémoire 19 jours boursier avant le détachement. La logique si logique il y a serait de la faire baisser car pour ceux qui prennent les dividendes en actions c’est pour avantageux pour eux.
AI très bon PRU, moi je suis un peu plus haut mais comme c’est pour du LT (8-9 ans pour moi) je ne m’inquiète pas.
Belle journée.
Nicolas

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#17 17/11/2016 14h53

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Casino est un très bon sous-jacent pour les bonus cappé.


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#18 17/11/2016 15h11

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ArnvaldIngofson, vous m’enlevez les mots de la bouche.

J’ajouterai que j’ai moi-même des titres Casino, et que la baisse du moment ne me fait ni chaud ni froid. J’ai un PRU un tout petit peu plus faible que vous Iqce (44,77€) et les derniers résultats plutôt positifs me confortent dans mon idée de rester sur le titre.

Dernière modification par Neo45 (17/11/2016 15h14)


le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.

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#19 17/11/2016 15h45

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Me voilà rassuré par vos posts ; j’ai bien vu d’ailleurs que ArnvaldIngofson et Ostal par ex utilisaient Casino en sous jacent ; mais on parle PEA et en cette période de forte volatilité, je me demande (humblement !) si ce n’est pas un peu risqué et s’il n’y a pas mieux à faire.

A voir sur le CTO si cela vaut le coup de prendre un bonus le jour du détachement et de renforcer la ligne sur le PEA.


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#20 24/11/2016 11h59

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<…soupir…> Boursier.com :

Affine progresse de 2,1% à 14,3 euros en matinée à Paris. La foncière bénéficie d’une note de Natixis qui a débuté le suivi de la valeur avec une recommandation "acheter" et un objectif de cours de 18,5 euros.. Dans un environnement favorable aux transactions sur le marché immobilier (forte liquidité et amélioration des perspectives locatives), la banque pense que la simplification de la stratégie et le recentrage du portefeuille doivent amener une réduction de la décote du titre sur son ANR (environ 33%) vers un niveau plus en ligne avec celle affichée par les pures players (environ 15%).


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[+1]    #21 24/11/2016 14h09

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Sinon (edit du message supra impossible désolé j’ai trop tardé) :

PEA :

- Vente des Total, achetées trop haut, juste pour faire zéro avec les frais
- Rachat de Casino en vue du rendement…PRU 44,67

Dernière modification par Iqce (24/11/2016 14h10)


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#22 24/11/2016 14h18

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Bonjour Iqce

Je suis rentré hier également sur Casino à 44,37.
Je les rendrai lundi si pas en desous de mon PRU pour me placer sur ORA.
J’ai également vendu ma ligne Total, j’attend un peu pour revenir.
Belle journée.
Nicolas

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#23 24/11/2016 14h30

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ENTJ

Merc.i Nicolas ; mais vous m’en dites pas assez.
Je lorgne les autres actions à rendement, mais pourquoi switcher avec ORA ? Le rendement est bien plus bas…ERIC à la limite…?
Et le coupon est mi décembre, donc le switch pourrait attendre d’avoir pris casino au vol ?


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#24 24/11/2016 14h48

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Bonjour,
ORA est une action que j’ai déjà eu plusieurs fois en portefeuille et que "j’aime bien/sens bien".
Le détachement est le 2 décembre, le paiement le 7 décembre.
ERIC je ne me suis jamais vraiment intéressé à cette valeur, il faudrait que je prenne le temps de regarder.

Nicolas

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#25 07/12/2016 10h35

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ENTJ

Bonjour,

Je tente de faire un retour mensuel.

Un mauvais mois. Malgré une euphorie des marchés, le compte à stagné si je fait un mix PEA CTO.
Il est donc impératif de s’interroger ligne par ligne.

CTO :

- MRM reste fidéle à elle même, RAS
- PAREF : petite baisse inexpliquée ; l’occasion de renforcer ?

Le marché à montré ce qu’il en était pour Affine ; et surtout à mis en évidence une fois de plus mon manque de constance.

- Bonus : revente à perte du bonus Veolia ; sans regret (ligne minimaliste), j’ai payé pour apprendre. Je ne valide pas cette stratégie de bonus car j’ai vu ce qui s’était injustement passé sur le bonus Vinci. Des shorts spéculatifs auraient le même effet.

PEA :

- Total : PRU 44.16 vendu pour faire zéro avec les frais
- GTT : PRU 30.71 pour le rendement vendu pour y revenir vers 31/32
- Air Liquide : PRU 91.32
- Danone PRU 58.55 vendu avec léger bénéfice
- Casino Guichard : PRU 44.70 ; à vendre ? Ce titre stagne malgré pléthore de signaux positif, grosse déception de ne pas comprendre. Peut être suis je trop impatient. Le dividende ne couvre pas la perte. Que se passerait il dans un marché baissier !?
- Suez PRU 13.11, un peu pareil : wait and see
- Veolia PRU 17.16, que faire…Mêmes craintes que sur Casino.
- HF Company PRU 11.35 vendu léger bénéfice…J’espérais une remontée du cours plus rapide.
- Aures Technologies : PRU 17.75

Voilà, je me retrouve avec des liquidités à ré investir dans l’attente de l’annonce de la BCE.

Dernière modification par Iqce (07/12/2016 11h33)


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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