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#1 20/10/2016 12h19

Membre (2015)
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Bonjour,

En parcourant l’express, je suis tombé sur cet article parlant de ce nouvel acteur, Moniwan

Qu’en pensez vous ?
La SCPI a t-elle une durée de vie ou on perçoit des dividendes aussi longtemps que nous détenons la part ?
Suite à la lecture du livre d’IH sur les foncières cotées, je suis un peu refroidie sur les SCPI… A tort ?

A vous lire smile

Franck

Message édité par l’équipe de modération (20/10/2016 14h09) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Mots-clés : immobilier, placement, scpi (société civile de placement immobilier)

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Favoris 1    #2 20/10/2016 12h50

Membre (2016)
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C’est un site du groupe de gestion d’actifs La Française.
Il ne donne donc accès qu’aux SCPI maison : Epargne Foncière, Epargne Foncière 2, LF Europimmo, LF Opportunité Immo, Multimmobilier 2, Pierre Privilège et enfin Pierval Santé.

Point positif :

L’Express a écrit :

Outre son fonctionnement entièrement numérique, Moniwan innove avec "l’instantanéité des revenus".
Désormais, dès le premier mois l’épargnant bénéficie d’un revenu pendant toute la durée du traditionnel "délais de jouissance". Un coup de pouce permis par l’absence d’intermédiaire, ce qui limite les frais de distribution pour la société de gestion.

A voir si’il n’y a pas une contre-partie au niveau des frais.

dfranck a écrit :

La SCPI a t-elle une durée de vie ou on perçoit des dividendes aussi longtemps que nous détenons la part ?

Sauf SCPI fiscales, pas de durée de vie.
Ou statutaire à 99 ans, mais ça laisse du temps et peut se prolonger.
Donc on perçoit des dividendes aussi longtemps que nous détenons la part et que la société en distribue.

dfranck a écrit :

je suis un peu refroidie sur les SCPI… A tort ?

Pourquoi ?
Certes il y a des frais d’achat importants, c’est un placement pas immédiatement liquide, mais dans certains cas c’est acceptable.

Dernière modification par ArnvaldIngofson (20/10/2016 12h51)


Dif tor heh smusma

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#3 20/10/2016 13h55

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ArnvaldIngofson a écrit :

Certes il y a des frais d’achat importants, c’est un placement pas immédiatement liquide, mais dans certains cas c’est acceptable.

Dis plus simplement, c’est un placement immobilier! wink

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#4 20/10/2016 14h30

Membre (2015)
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Bonjour ! Merci pour vos réponses détaillées !

Et que pensez vous des produits proposés ?

ArnvaldIngofson a écrit :

dfranck a écrit :

je suis un peu refroidie sur les SCPI… A tort ?

Pourquoi ?
Certes il y a des frais d’achat importants, c’est un placement pas immédiatement liquide, mais dans certains cas c’est acceptable.

Il faudrait que je réouvre le bouquin d’IH, mais dans mes souvenirs il faisait un parallèle entre SCPI & foncière cotée, et la principale différence était au niveau de la gérance : les intérêts de la gérance d’une foncière cotée sont alignés, ce qui n’est pas forcément le cas dans une SCPI.

Gros intêret d’une SCPI en revanche, c’est l’effet de levier, que l’on a pas dans sur les actions.

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#5 20/10/2016 17h44

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Bonjour,

J’ai fait une demande d’info sur le coup de pouce cité plus haut ; sinon je suis étonné du faible rendement de SCPI LF Opportunité Immo : le risque ne me semble pas rémunéré cf "clientèle" visée, le recul trop faible pour dire quoi que ce soit de bien concret ?


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#6 20/10/2016 18h43

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On a déjà évoqué Moniwan ici.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#7 21/10/2016 09h29

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Bonjour,

Je vous propose de continuer ci après la discussion sur Moniwan toutefois (si cela vous convient GDBL ?) puisque le titre de la file s’y prête alors que les autres infos sont dans une file "PAREF" ?

Parmi les infos que j’ai trouvée, un point me semble important à souligner, en effet il faut choisir l’option :
- MONIGO qui gomme les délais de jouissance

OU

- MONIZEN qui garanti 80% des revenus sur 5 ans

Du coup il faut réfléchir 5mn et panacher les SCPI et les options en fonction de son ressenti.

Pour le reste c’est du comparable à une société de gestion classique, les commissions me semblant identiques (ex : Pierval 10,56 %).

Dernière modification par Iqce (21/10/2016 09h29)


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#8 22/10/2016 19h33

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Je tente de creuser le sujet ; je voudrais bien savoir ce qu’il y a derrière "Moniwan" car si on opte pour l’option Monizen par exemple, que se passe t’il si Moniwan ferme boutique ? Je suppose que l’on est toujours propriétaire de ses parts de SCPI, mais pour la garantie de revenu…Hum…Y a t’il une caution bancaire ou autre via La Française par ex ?

Sur le site de La française en fouillant un peu on trouve juste : "Incubée  par  le
Groupe  La  Française…"

Perso, "incubée" ça me parle plus en terme de fécondation qu’en terme financier.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#9 22/10/2016 20h19

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A mon avis : oubliez Monizen (qui a peu de chances de servir, car le vrai problème sera après 5 ans si les revenus baissent de 20%), et préférez Monigo pour un gain immédiat, certain (sans risque sur la pérennité de Moniwan), et chiffrable (en fait, ils vous rétrocèdent une partie de leur commission…).

La principale limite de cette offre, c’est qu’elle ne porte que sur peu de SCPI, dont certaines ne me semble vraiment pas engageantes.

L’autre point que soulève cette offre, surtout si d’autres offres du même genre apparaissent sur le marché (et pourquoi ça ne serait pas le cas ?), c’est que la rémunération de l’apporteur d’affaire, du "conseiller" qui fait acheter des parts de SCPI à son client, est souvent très (trop ?) élevée par rapport à la valeur du service qu’il rend à l’épargnant (sauf si le client est très peu autonome, a absolument besoin de conseils et d’un fort accompagnement, par exemple pour trouver son financement, pour organiser son patrimoine, bref de beaucoup de conseils). Voir cet article un peu provocateur.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#10 22/10/2016 20h59

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Je suis preneur de votre avis !

De toutes les SCPI Moniwan, une seule m’interesse : Pierval Santé.

En fait, comme vous je soupçonne bien que les SCPI soient hyper rentables pour une foultitude d’intermédiaires à commencer par les CGPI qui ne m’ont jamais rien "Conseillé" à part d’acheter leurs produits maisons préférés.

Je soupçonne aussi que si Moniwan fait cette offre…C’est que :
- soit ils pensent que la baisse n’interviendra sans doute pas à hauteur de -20% sur 5 ans, chose que l’on constate par un bref coup d’oeil sur les chiffres de ces dernières années sur la plupart des SCPI correctes (?), il y a un tassement réguliers mais limité…
- soit ils prévoient une entourloupe avec dépôt de bilan ?

Sinon j’ai trouvé aussi : Progretis - ARTICLE FULL DISPLAY 3-COL PORTAIL - Progretis vous offre 1% ! (*)

Si l’on fait un calcul comparatif entre Monigo (qui annule 3 mois de carence) sur Pierval et ces 1%, on est très proche.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#11 23/10/2016 01h08

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Iqce a écrit :

Je tente de creuser le sujet ; je voudrais bien savoir ce qu’il y a derrière "Moniwan" car si on opte pour l’option Monizen par exemple, que se passe t’il si Moniwan ferme boutique ? Je suppose que l’on est toujours propriétaire de ses parts de SCPI, mais pour la garantie de revenu…Hum…Y a t’il une caution bancaire ou autre via La Française par ex ?

Sur le site de La française en fouillant un peu on trouve juste : "Incubée  par  le
Groupe  La  Française…"

Perso, "incubée" ça me parle plus en terme de fécondation qu’en terme financier.

Considérez que Moniwan = La Française

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#12 23/10/2016 10h49

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C’est ce qui ressort de leur pub sur le net ; mais quelles sont vos sources svp (désolé si je suis tatillon, mais en la matière n’est ce pas smile ) svp ?


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#13 23/10/2016 12h23

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Bonjour
Je m’y suis promené. Y a-t-il des frais de souscriptions sensiblement réduits sur MONIWAN ou est-ce simplement dans l’objectif de rajeunir la clientèle via un site fashion concernant les SCPI avec finalement les mêmes produits que les canaux traditionnels de distribution ?


"La bourse est le seul magasin où la plupart des clients fuient quand les prix baissent. W Buffet". Portefeuille, Blog

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#14 23/10/2016 12h38

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Pas de frais réduits, mais des goodies (jouissance des parts au 1er jour, garantie de dividende). Difficile de bien comparer du coup.

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#15 23/10/2016 13h12

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L’article de L’EXPRESS comporte des erreurs évidentes:

Outre son fonctionnement entièrement numérique, Moniwan innove avec "l’instantanéité des revenus". Désormais, dès le premier mois l’épargnant bénéficie d’un revenu pendant toute la durée du traditionnel "délais de jouissance".

C’est faux pour l’instantanéité : Sur le site MONIWAN, on lit:

Percevez des revenus dès le mois SUIVANT votre souscription. Les documents réglementaires des SCPI présentées sur MONIWAN prévoient un "délai de jouissance pouvant aller jusqu’à 6 mois. Pendant ce délai, votre investissement ne génère aucun revenu foncier.

C’est faux, car pas d’innovation. D’autres assurances-vie  le proposent déjà depuis longtemps: exemple, l’excellent Mes placements-liberté avec aussi jouissance "Au 1er jour du mois qui suit l’investissement"

Se retrouver pieds et poings liés avec des SCPI d’une seule société de gestion, en particulier "La Française", pas pour moi !

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#16 23/10/2016 13h17

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Iqce a écrit :

C’est ce qui ressort de leur pub sur le net ; mais quelles sont vos sources svp (désolé si je suis tatillon, mais en la matière n’est ce pas smile ) svp ?

Il suffit de regarder les "Agréments" : Agréments

Moniwan a écrit :

Moniwan est une marque du Groupe La Française www.la-francaise.com.

Le nom de domaine a également été déposé par le groupe La Française.

Le communiqué de presse du lancement : Moniwan première Fintech de distribution digitale de SCPI dédiée aux investisseurs particuliers - Groupe La Française

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#17 23/10/2016 16h37

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Pour une souscription hors assurance-vie (achat de SCPI en direct ou à crédit):

Un coup de pouce permis par l’absence d’intermédiaire, ce qui limite les frais de distribution pour la société de gestion.

Pour Selectinvest 1 et Crédit Mutuel Pierre 1:
C’est déjà le cas en passant directement par la société de gestion: jouissance le 1er jour du mois suivant, c’est donc un cadeau qui n’en est pas un, et ceci est en rapport avec l’encombrement des carnets d’ordre: 31498 parts et 52698 parts en attente de vente selon les BT du 30 septembre pour ces 2 SCPI. Il faut bien faire une ristourne pour attirer le client.

Pour d’autres SCPI: c’est plus avantageux. Comme ce n’est pas la SCPI qui rémunère dés le premier mois, égalité des porteurs de parts oblige, je suppose que c’est Moniwan qui règle et qu’elle utilise tout ou partie des frais non acquis à la SCPI que lui rétrocède la société de gestion. D’une certaine manière, cela revient à une diminution des frais d’entrée pour le client, présentée d’une manière commerciale. 3 mois d’une SCPI rapportant 5%/an, cela fait 1,25% de gain. Une possibilité que certains CGPI acceptent aussi parfois, mais qui est ici accessible à tous sans négociation.

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#18 23/10/2016 19h56

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Top 5 Immobilier locatif
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ENTJ

@misterz, si vous permettez :

Iqce a écrit :

Je tente de creuser le sujet ; je voudrais bien savoir ce qu’il y a derrière "Moniwan" car si on opte pour l’option Monizen par exemple, que se passe t’il si Moniwan ferme boutique ? Je suppose que l’on est toujours propriétaire de ses parts de SCPI, mais pour la garantie de revenu…Hum…Y a t’il une caution bancaire ou autre via La Française par ex ?

Sur le site de La française en fouillant un peu on trouve juste : "Incubée  par  le
Groupe  La  Française…"

Perso, "incubée" ça me parle plus en terme de fécondation qu’en terme financier.

Dans le BTP d’ou je viens, des sociétés filiales "bidons" pour se louer du matériel ou tenter d’échapper aux règles de marchés publics c’est fréquent, donc je reste dans le doute. Si vous pouvez me traduire la page que vous citez et me démontrez que c’est écrit entre les lignes ou évident quand on est comptable (je ne le suis absolument pas vous l’avez compris) vous aurez ma gratitude sincère (vu que je ne peux pas écrire mer.ci) smile

Dernière modification par Iqce (23/10/2016 19h58)


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

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#19 04/11/2016 18h34

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Bonjour à tous,

Iqce a écrit :

Je tente de creuser le sujet ; je voudrais bien savoir ce qu’il y a derrière "Moniwan" car si on opte pour l’option Monizen par exemple, que se passe t’il si Moniwan ferme boutique ? Je suppose que l’on est toujours propriétaire de ses parts de SCPI, mais pour la garantie de revenu…Hum…Y a t’il une caution bancaire ou autre via La Française par ex ?

Moniwan est une marque de La Française AM finance Services, société du Groupe La Française filiale du Crédit Mutuel Nord Europe. Il n’y a pas de caution bancaire pour l’option "Monizen" mais Moniwan s’appuie sur un Groupe et un actionnaire mutualiste solide.

Pour plus d’informations vous pouvez nous contacter par courriel : contact @ moniwan.fr ou par téléphone au 01 44 56 11 11

Alexis de Moniwan


Moniwan.fr est une plateforme en ligne d'investissement, appartement au groupe La Française

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#20 04/11/2016 19h00

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Bonjour.
Comme nous sommes sur un forum pourriez vous vous présenter dans la rubrique adéquat et décrire à minima votre parcours, votre allocation d’actifs..etc.

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#21 05/11/2016 18h49

Banni
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Bonjour,

Etant intéressé par cette plateforme et par la SCPI PIERVAL SANTE, je me permets de demander si quelqu’un l’a finalement utilisée ?

J’ai cru voir sur le site qu’il y avait possibilité de parrainage, sans toutefois savoir ce que cela procure à l’un ou à l’autre.

Merci à vous

Manu

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#22 05/11/2016 19h05

Membre (2015)
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Bonjour,

Qu’est ce que qui vous a séduit dans ces scpi que vous ne retrouvez pas dans des foncières cotées ? Loin de moi l’idée de vous orienter dans votre choix,  juste qu’après la lecture du livre d’IH,  je ne vois que des avantages au FC plutôt que les scpi ?

Le seul avantage de la SCPI est le levier finalement…. Non ?

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#23 05/11/2016 22h14

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dfranck a écrit :

Le seul avantage de la SCPI est le levier finalement…. Non ?

En fait pas forcément. Lorsque l’on investit dans un REIT, celui-ci a très souvent des emprunts. L’analyse des échéances des dettes ainsi que le coût de la dette font parti de ce qu’il faut regarder lorsqu’on analyse un REIT. C’est donc lui qui utilise le levier du crédit.

Et puis si je ne me trompe pas, certains brookers prêtent pour acheter des actions (ex : IB).

Par contre, il y a un avantage / inconvénient au SCPI par rapport au REIT : La liquidité. Les REITs sont liquides, ce sont des actions. Les SCPI non. Ils sont moins liquides.
Ainsi, dans un marché volatil comme celui que l’on vit depuis 2 semaines sur les REIT, cela peut permettre à certains de mieux dormir la nuit.
Pour d’autres ce sont des points d’entrée.
Tout est une question de perspective et de stratégie.

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#24 06/11/2016 00h22

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dfranck a écrit :

Qu’est ce que qui vous a séduit dans ces scpi que vous ne retrouvez pas dans des foncières cotées ?

Relisez le message #14 de SCPI Primopierre vs Corum Convictions ? (pour un comparatif SCPI vs REIT).


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#25 20/01/2017 15h11

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Bonjour

Je relance le sujet et en particulier la question de saubek.

Quelqu’un a t’il déjà souscrit via moniwan ? Quel est son ressenti (facilité, rapidité,…) ?
On parle de parrainage…y a t’il déjà des parrains ? (pas trouvé de codes parrainages pour l’instant).

Primonial lance bientôt son propre site LINK qui devrait permettre la souscription en ligne d’abord de leur assurance-vie puis de scpi…

J’imagine que si ces initiatives full digitales rencontrent du succès, d’autres sociétés suivront…

merci

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