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Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

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[+1]    #1 23/04/2016 10h15

Membre (2016)
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Salut à tous
J’ai l’opportunité d’acheter un plateau de 3 appartements dans ma région.
Deux nécessite un gros rafraichissement et le dernier une réfection complète (il a servi de squatte à des pigeons pendant de longues années)
L’investissement se ferait avec un ami car c’est lui qui me fait rentrer dans la course.
Je suis actuellement chômeur et j’ai quand même suffisamment de cote pour investir. Les questions que je me pose sont les suivantes :
-est-ce que je dois investir en injectant du cash ou le crédit (pour l’instant impossible) est la meilleure solution?
Quel serait l’alternative pour pouvoir faire un crédit?
- Mon ami et moi pensons créer une SCI à l’Is ou une SARL? Quel est le meilleur choix?
À savoir que nous ne voulons pas nous reverser les dividendes mais les garder dans la société.
- Lui va devoir faire un crédit pour l’investissement.
Quel serait le meilleur montage pour ne pas payer de frai intercalaire?
Merci d’avance pour vos réponses constructives

Message édité par l’équipe de modération (25/04/2016 22h45) :
- modification du titre ou de(s) mot(s)-clé(s)

Dernière modification par Barto (23/04/2016 11h20)

Mots-clés : achat, chomeur, crédit, montage, plateau, société

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#2 23/04/2016 11h34

Modérateur (2010)
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Pourriez-vous vous présenter ici avant de poser de telles questions (cf respect de notre charte, et fourniture du minimum d’info requis pour envisager une réponse un minimum pertinente à vos questions) ?

Par "présentation", on entend assez d’info pour connaitre votre situation (patrimoine et revenus avec des "chiffres", age, situation familiale, situation pro, compétences, objectifs, etc.).

Par ailleurs, en relation avec votre question, il faudrait des chiffres sur votre projet : parle-t-on de 100 k€ ou de 1 M€ investis par exemple ? Il faudrait aussi avoir des infos sur la situation de votre potentiel futur associé…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#3 23/04/2016 12h20

Banni
Réputation :   115  

Bonjour bartho,

Tres difficile de repondre à votre place.
Le mieux est de faire une simulation avec un joli tableau excel.
En colonne sarl, sci ou personnes physiques
En lignes les differents postes pour l’achat : actif (apport, emprunt,…) passif ( achat, frais de notaire, frais constitution sarl ou sci, travaux refection, travaux pour remettre aux normes)
Puis en ligne gestion courante ( frais entretien, impots foncier, loyer percu ….)
Puis une ligne pour savoir ce que cela va couter en terme d’impot ir et is
Il faudrais aussi determiné le seuil de rentabilité en terme de loyer minimum à percevoir (votre fond de roulement quelque part) et votre marge de securité ( combien faut il pour faire face à des couts durs ou imprevu loyer impayé,  surcroit de travaux)

Plus cela sera detaillé mieux cela vaudra.
Enfin j’espere que vous avez deja fait cela sur papier ou sur informatique.

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#4 23/04/2016 12h35

Membre (2016)
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Présentation faite, desole

Concernant mon projet, il s’agit d’un achat au environ de 55k€.
Je travaille actuellement sur un fichier pour déterminer le cout des travaux mais dans une version large, je pense que cela avoisinera les 70 k€.
J’ai fait des simulations sur différents site proposant cette option et je suis au environ de 8,5% de rendement nette et un TRI sur 5 ans a 15,6%

Mon associe est gérant d’entreprise(plomberie) et possède déjà plusieurs bien immobilier.
On ne souhaite pas investir en nom propre car le but est de faire grossir la société et d’acheter d’autre bien. Pour les dividendes en verra plus tard.

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[-2]    #5 24/04/2016 20h30

Membre (2016)
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Bon la psycho-rigitdite du site etant bien trop lourde je crois que je vais abandonner.
Je crois qu’il existe une limite entre le language SMS et le faite de ne pas pouvoir publier a cause d’une apostrophe manquante.

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[-1]    #6 24/04/2016 21h42

Membre (2016)
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Vous avez certainement raison, allez faire un tour sur le site: jeumeudebrouilletouseul.com

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#7 25/04/2016 09h56

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Barto a écrit :

Bon la psycho-rigitdite du site etant bien trop lourde je crois que je vais abandonner.
Je crois qu’il existe une limite entre le language SMS et le faite de ne pas pouvoir publier a cause d’une apostrophe manquante.

Ce sont des forums de ce genre qui permettent d’écrire à peu près correctement.
D’ailleurs le sms répond à des règles précises et est plutôt normé.
D’expérience, la plupart des gens écrivent mal et non en SMS.

Pour revenir à votre projet, 55k est le cout total ou votre part ?

Y a t’il de la demande locative localement ?
15k de travaux pour 3 appartements en rénovation importante, ça me parait très peu.

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[+1]    #8 25/04/2016 11h50

Membre (2016)
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Barto a écrit :

Bon la psycho-rigitdite du site etant bien trop lourde je crois que je vais abandonner.
Je crois qu’il existe une limite entre le language SMS et le faite de ne pas pouvoir publier a cause d’une apostrophe manquante.

C’est vous qui êtes rigide. On vous demande une présentation, vous nous balancez quelques phrases au hasard qui nous apprennent strictement rien à part le fait que vous êtes ancien plombier. Vous ne donnez aucun chiffre de revenu, épargne, patrimoine, situation géographique, familiale…

Vous arrivez à nous apporter quelques montants pour l’investissement immobilier, mais là encore pas bien clair.

Vous voulez que l’on fasse tout à votre place, sans même en avoir le moindre élément.

Si vous voulez acquérir un bien immobilier, faire des travaux, etc… Un conseil : commencez par les Sims.

Dernière modification par Ostrog (25/04/2016 17h40)


Mon blog : http://missionlocation.com /// PARRAINAGE BOURSORAMA

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#9 25/04/2016 13h15

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@ Luc34, j’y cours de ce pas. Et je pense que personne ne manquera à personne…

@ Gunday, Écrire à peu près correctement, je suis pour maïs me voir refuser la publication d’un message parce que j’oublie une apostrophe c’est extrême. Idem, je n’ai même pas pu remercier la personne qui avait modifié mon titre de post car j’ai le malheur d’écrire le mot merci dans le message. J’aurai bien utilisé le système de réputation comme conseiller mais je ne savais pas qui remercier (d’où la psychorigidité). Je parcours bien d’autres forum et de partout le language SMS est banni; et j’en suis bien content, mais comme de partout, les extremes ne sont jamais bons.
Pour revenir au sujet du départ, le projet comprend l’achat à 55 k des travaux à hauteur de 70 k€s. Ma part correspondra à la moitié du budget total. Effectivement, 15 k travaux pour 3 appartements seraient bien peu. La demande locative est suffisante d’après nos estimations.

@ Ostrog, j’ai parcouru plusieurs présentations pour savoir quoi dire. La mienne est loin d’être la meilleure mais tout aussi loin d’être la pire. Et puisque vous vous posez tant de question sur moi, je vais vous informer. Je suis d’une petite ville près de St Etienne, je gagne 1300 euro /mois, je suis célibataire et j’ai une bonne épargne devant moi (à hauteur de 190 k) et pour finir, je ne possède aucun bien mais ça je l’ai déjà dit dans ma présentation ;-)
Si je n’ai pas ete clair dans les montants, j’en suis bien désolé et j’espère que j’ai répondu avec de derniers messages (cf @ Gunday)
Je n’ai absolument pas besoin que vous fassiez quoi que ce soit a ma place mais par contre, je suis effectivement preneur d’avis.

Sur ce messieurs les maitres Capello de l’investissement je vous salue tout de meme

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#10 25/04/2016 14h13

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Pour l’écriture, je pense que c’est un défaut du geek, le seul autre forum que je connais(sais) avec un niveau d’écriture correct exigé était un forum de programmation. wink

Pour l’investissement, ca vous ferai une participation de 35k.
Par contre, un conseil : ré-évaluer les travaux, ne serait ce que par sécurité.
J’ai l’habitude d’estimer large les travaux, et là, la rénovation légère d’un appartement, mon estimation large est l’estimation réelle (tout le matos est acheté à quelques bricoles près qui sont déjà chiffré).

Pour votre épargne, quel est la répartition de celle ci ?

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#11 25/04/2016 14h28

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Une recherche sur le mot-clé "apostrophe" sur le forum vous aurait permis de trouver rapidement la cause du problème et sa solution : (21/28) Forums des IH : postez vos suggestions d’amélioration des forums !


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#12 25/04/2016 17h19

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@ BernardK, j’etais loin d’imaginer que le probleme soit un bug. Aussi non, j’aurai en effet fait une recherche.

@ Gunday, ma participation serait de (55+70)/2=62,5 kilo€. L’estimation de 70000 euro n’est que provisoire. Nous sommes en train de faire les devis pour les travaux. Il des chances que le montant soit superieur mais pour mes questions sur le forum je suis partie sur ce montant estimatif.
La solution de majoree les couts est un effet la meilleure. Ca limite les mauvaises surprises.

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#13 25/04/2016 17h40

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Comme dirait Bill Gates : ce n’est pas un bug, c’est une fonction !

C’est juste un peu pénible (rarement), quand on a une vraie bonne raison d’écrire une consonne isolée (comme l’abréviation d’une unité). C’est alors qu’il faut trouver la solution pour éviter de déclencher cette alerte.


Ce qu'il y a de bien avec les vacances, c'est que ça donne du temps pour travailler.

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#14 26/04/2016 08h54

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Je pense que tout le monde c’est un peu emballer. Pour un bug qui traine depuis longtemps et qui doit embeter tout le monde en plus.

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#15 26/04/2016 09h09

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Barto a écrit :

@ Gunday, ma participation serait de (55+70)/2=62,5 kilo€. L’estimation de 70000 euro n’est que provisoire. Nous sommes en train de faire les devis pour les travaux. Il des chances que le montant soit superieur mais pour mes questions sur le forum je suis partie sur ce montant estimatif.
La solution de majoree les couts est un effet la meilleure. Ca limite les mauvaises surprises.

J’avais lu 15k de travaux.
70k me semble déjà plus cohérent.

A voir si ces 63k sont valable en fonction de votre patrimoine.
Mais cela ne représente qu’un tiers de votre patrimoine, donc ça me semble un risque mesuré!

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#16 27/04/2016 12h45

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Pas de souci pour la lecture, je m’etais peut etre mal exprimer aussi;-)

J’ai effectivement pas tout mon patrimoine qui serait investi donc les risques sont limites.
J’ai peut etre trouver un solution pour un pret mais il faut que je vois avec les banquiers.
Je souhaiterais mettre un assurance vie en garantie de pret pour un montant identique a ce dernier.

Par contre, je ne sais toujours pas si cela se fera en SCI ou SARL. J’ai du mal a cerner la reel difference entre les deux mis a part le fait des responsabilitees limitees et illimitees…

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