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#1 22/10/2014 13h51

Membre (2014)
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Dans l’optique de toujours diversifier, et par l’attrait aussi de nouveautés, que pensez-vous de transactions immobilières faites à l’étranger.

En partant du principe que l’on s’est renseigné sur la situation du pays, le possible rebond/chute de l’immobilier dans ces pays, y’a t-il des investisseurs heureux qui pourrait nous faire part de leur expérience ?

Quelles démarches ?
Raison seulement "économique" ou aussi sentimentale (terre natale) ?
Difficulté d’accession (prêt finançant un bien à l’étranger etc…)

Je pense que je ne suis pas le seul à vouloir "tenter" l’expérience.
Mais sincèrement je ne sais pas ou commencer, à savoir qu’il faudrait aussi avoir quelqu’un de confiance sur place …

Merci d’avance et bonne journée

Mots-clés : immobilier


"Se réunir est un début. Rester ensemble est un progrès. Travailler ensemble est la réussite."

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#2 22/10/2014 14h19

Membre (2014)
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Il me semble que "l’immobilier à l’étranger" est un peu fourre-tout : il vaudrait mieux que vous identifiiez un pays/une région qui vous intéresse. Acheter aux Pays-Bas ou au Vénézuela ne se fera pas de la même manière.

Files passées sur le sujet :

USA
Immobilier : investir dans l’immobilier à Las Vegas ou aux Etats-Unis ?
Comment acheter le marché immobilier résidentiel locatif US ?

Espagne
Achat immobilier en Espagne : quels sont les pièges à éviter ?

Portugal
Investissement immobilier locatif au Portugal…

Croatie
Investir dans l’immobilier locatif en Croatie…

…et sûrement beaucoup d’autres.

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#3 22/10/2014 15h00

Membre (2014)
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J’ai lancé la semaine dernière une discussion sur l’invertissement en Allemagne, il a peu de gens téméraires…
Je suis d’accord  qu’il faut d’abord cibler un pays/une région avant de parler d’investissement à l’étranger
Les risques politiques/militaires/économiques, la réglementation, le droit, la fiscalité, … est très différente d’un pays à un autre pays voisin de celui-ci
Par contre, il peut y avoir de très très très belles rentabilité, notamment en Afrique (c’est du vécu)

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#4 23/10/2014 10h51

Membre (2014)
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Je pensais à 2 pays en particulier : l’Espagne et la Colombie.

L’Espagne pour une question de proximité et personnelle.
La Colombie, pour des raisons essentiellement économique et développement du pays.

Cependant, ces 2 pays sont exposés à la "pression" politique.
Et la barrière de la langue est loin d’être négligeable, il y’a un monde entre parler espagnol et le parler/comprendre dans le cadre d’investissements…

Dans tous les cas je vais me renseigner donc je vous ferai un retour.

Très interessant l’Afrique, quel pays si ce n’est pas indiscret ?


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#5 23/10/2014 10h58

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Attention à l’afrique, le cadre juridique est souvent inexistant et surtout la plupart des pays ont des monnaies non convertibles donc vos loyers restent en monnaie locale et ne sont convertibles en euros.

Dernière modification par ZeBonder (23/10/2014 11h33)

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#6 23/10/2014 17h04

Membre (2014)
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maxime74 a écrit :

Je pensais à 2 pays en particulier : l’Espagne et la Colombie.

L’Espagne pour une question de proximité et personnelle.
La Colombie, pour des raisons essentiellement économique et développement du pays.

Cependant, ces 2 pays sont exposés à la "pression" politique.
Et la barrière de la langue est loin d’être négligeable, il y’a un monde entre parler espagnol et le parler/comprendre dans le cadre d’investissements…

Dans tous les cas je vais me renseigner donc je vous ferai un retour.

Très interessant l’Afrique, quel pays si ce n’est pas indiscret ?

Ce n’est pas indiscret, c’est à Madagascar
Pas de problème languistique (ancienne colonie francaise)
Par contre, bail emphytéotique de 99 ans pour les étrangers, mon épouse étant malgache, on n’a pas ce souci
J’ai investi à Tana (la capitale), mais j’ai de la belle-famille sur place et des relations (no comment) en cas de gros problème, jusqu’à présent je n’ai pas eu besoin de faire appel à eux
C’est très rentable : pas de TF, pas de TH, les charges locatives sont intégralement à la charge du locataire et si vous voulez déclarer pour IR, il y a une convention fiscale entre les deux pays pour non double imposition donc rentabilité brute = rentabilité nette
Mais vous seriez alors la seule personne que je connais qui déclarerait des revenus locatifs à Madagascar

J’avais aussi pensé à l’Espagne, mais il suffit d’y passer quelques jours pour constater qu’il y beaucoup beaucoup trop de biens en construction et en vente
L’espagne restera pour moi une destination de vacances mais pas d’investissement

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#7 24/10/2014 12h29

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Excellent cet investissement à Madagascar !

En effet toujours avoir quelqu’un(s) sur place.
Et oui pour l’Espagne, je vois plus vraiment ça comme un possible investissement locatif.
Plutôt comme résidence secondaire avec pour optique une plus-value ou même pourquoi pas pour plus tard ( je dis plus tard car à 21ans parlé de retraite est compliqué wink ) !


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#8 17/12/2015 12h55

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Bonjour,

Je me permet de relancer le sujet, voyant exclusivement des sujets sur l’immobilier français pourtant pas glorieux.

De mon coté j’ai investi aux usa, très satisfait des rendements, environ 7%.

Je suis à la recherche d’investissement annexes tels des scpi ou part immobilières avec tickets d’entrées plus faibles. La zone recherchée est l’Europe.

Merci d’avance.

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#9 18/04/2016 18h29

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Je me permet de up le sujet.

Des retours d’expériences sur ce sujet ?

Je suis actuellement à la recherche de bien du coté de l’Allemagne, Portugal voir canada.

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#10 19/04/2016 09h22

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Je pense comme vous, la France est sans doute un des plus mauvais endroits pour investir dans l’immobilier (prix très élevés, fiscalité élevée, loyers à la baisse, impayés en progression constante, protection décourageante du locataire…etc).
Il me semble qu’un des marchés les plus intéressants actuellement en Europe en terme d’immobilier est encore l’Allemagne, en évitant peut être Berlin et Munich où les prix ont bien monté (il reste des opportunités ceci dit). Malgré la hausse récente, les prix au m2 sont encore loin des prix français et surtout le pays est beaucoup plus sûr en terme d’investissement que la France (potentiel économique et donc pouvoir d’achat à terme de la population allemande alors qu’une part grandissante de la population française se paupérise) et on évite le matraquage fiscal dont la France est devenue véritablement un champion du monde (bon, il reste le Danemark au dessus de nous…).
Mais il faut pouvoir investi en direct pour réaliser un bon investissement, sinon, comme toujours, on enrichit les intermédiaires.

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#11 19/04/2016 09h44

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Bonjour nik66,

Connaissez vous la fiscalité locative allemande?  et si oui, pourriez vous nous l’expliquer afin de  faire

   une comparaison avec la France, cela m’intéresse.

        merci

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#12 19/04/2016 10h00

Membre (2015)
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Je n’ai plus les détails en tête (je sais que la taxe foncière est plus faible, qu’il n’y a pas de taxe d’habitation, que les plus value sont exonérées au bout de 10 ans) mais vous pouvez facilement vous renseigner auprès d’une agence spécialisée ou sur le web. Aden-Immo est une agence immobilière spécialisée sur le marché allemand et surtout berlinois. Vous trouverez des infos chez eux. Ceci dit, les programmes qu’ils proposent clé en mains, s’ils sont rassurants, sont peu rentables du fait des intermédiaires.

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#13 19/04/2016 19h09

Membre (2016)
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Berlin j’avais regardé avec iden immo, quelque chose comme ça oui, mais les rentabilités étaient exécrables.

Je pense que un achat sur ce site doit viser une plue value sur le bien en lui même plus qu’une renta locative.

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#14 19/04/2016 20h20

Membre (2015)
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Oui, ne pas faire avec aden immo car comme toujours les intermédiaires margent trop. Ils sont aussi trop centrés sur Berlin. Il existe de vraies bonnes opportunités ailleurs à mon avis. A investir en Allemagne, j’irais aujourd’hui vers des métropoles en reconversion où l’immobilier reste encore à des prix très attractifs, typiquement des villes comme Dresde ou Leipzig. Là le potentiel est élevé aussi bien en plus value qu’en investissement locatif.

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#15 19/04/2016 20h22

Banni
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Je peux vous suggérer la Russie, renseignements uniquement par messages personnels.
Sur ce cite le mot "Russie " conduit a des polémiques dont il serait intéressant de connaitre les causes mais c’est hors sujet.
Donc uniquement par message personnel, s’il vous plait.

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#16 20/04/2016 08h34

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La Russie fait bondir beaucoup de gens car c’est un pays mal connu… Pourtant bien plus stable que de nombreux autres qui ne font pas autant débat.

Je serais curieux de vous voir développer ici vos connaissance sur la Russie, m’étant déjà intéressé a l’Europe de l’Est, je serais curieux d’avoir des informations sur la Russie. Quels sont les spécificités etc ! Et ce ne sont que des fait, je ne parle pas de débattre du bien fondé d’investir la bas.

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#17 20/04/2016 20h03

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Il y a aucune polémique concernant la Russie, on est majeur et vaccinés, rien n’empêche de poster ici et c’est avant tout le business qui compte.

Sinon quelqu’un à t-il investi au Portugal ici ? j’ai entendu deux expériences en bien, mais c’est assez pauvre en articles anglophones ou francophone, chose logique.

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#18 21/04/2016 15h00

Banni
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Si je me retrouve avec -2 en reputation c’est que tous le monde n’est pas aussi vacciné que cela.
Enfin bref…
En russie je connais quelques marches immobiliers , mais il y en a certainement d’autres.
Moscou centre: Achat d’appartement avec rénovation.
Crimée: je connais moins . J’ai découvert ca en passant mes vacances a yalta l’an dernier.
Mais là bas vous avez des immeubles trés récent , vue sur mer, avec des appartement à 1000 euros le m2 (merci les sanctions qui détournent les investisseurs institutionnels de ce secteur). L’environnement rappel la cote d’azur il y a 50 ans.

Fiscalité: tres faible  si on est resident 13% sur les revenus, et 0% sur les plus values au dela de 3 ans.
Evidement isf ou succession inconnus. Impots locaux negligeable, droit de mutation, enregistrement  et frais de notaire symboliques.
J’ai un contact francophone a moscou, si cela vous interesse, en Message Personnel seulement.
Le plus simple reste de faire un premier voyage pour définir ce que l’on souhaite faire.
Le pays est trés stable, et trés sécuritaire, financièrement extrêmement solide(regardez les balances des paiements, les reserves de changes, etc) Bien plus encourageant que les destinations habituellement suggérée pour les expatriations.
Je sais que une pléthore d’intervenant va contester ces faits, donc regardez vous même les chiffres ou allez y faire un tour, ca sera plus objectifs que certains commentaires, dont peut être les miens.
Je pense que cela n’est a envisager que dans le cadre d’une future expatriation.
La fiscalité pour les non résidents est dissuasive en terme de plus value, meme si on peut la contourner pour les revenus.

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#19 21/04/2016 15h13

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C’est sur qu’il faut toujours faire attention a ce que l’on dit, mais je dirais plutôt la manière dont vous le dites, vous êtes peut être trop direct pour certain (c’est non sans me rappeler un comportement Russe wink )

Je suis déjà allé a Moscou (mariage d’une amie) et a sochi pour des vacances (ski, marre des foules en france), et j’ai beaucoup apprécie la Russie, le côté sécuritaire est totalement vrai a mon avis… Même si la sécurité c’est quelque chose de subjectif pour chacun.
La Crimée intéresse d’autres investisseurs que je connais, et pour Moscou les prix sont bien trop élevés pour moi, je ne joue pas encore dans cette cours… Je suis encore loin de pouvoir et même de penser a m’expatrié, mais je vous accorde sur le fait que je pense que beaucoup de bien ailleurs qu’a Moscou sont très sous estimés.
Avez vous déjà investi en Crimée? Quel est votre expérience dans cette région?

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#20 21/04/2016 16h09

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Certes mais le rouble n’est pas du tout stable et la méconnaissance du cadre judiciaire local peut créer des problèmes lors d’impayés …

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#21 21/04/2016 16h27

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Le rouble n’est pas du tout stable, mais pour quelqu’un qui vit la bas, ça amène une certaine sécurité…

Pour moi la stabilité en Europe par exemple est toute relative, je ne sais pas combien de temps les choses vont continuer ainsi, a mes yeux nous sommes un pays bien plus dépendant des autres que la Russie. Je me trompe peut être.

Après pour les méconnaissance du domaine judiciaire je vous rejoint totalement, mais c’est quelque chose à étudier pour moi ça ne diffère pas d’un investissement au états unis.
Et je pense également que le cadre juridique est beaucoup plus simple qu’en France…

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#22 21/04/2016 18h36

Banni
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Le rouble est un petit marché. Les flux  commerciaux , toujours beneficiaires malgres sanctions et baisse du petrole, dependent beaucoup du prix du petrole. Ce n’est pas la survie de la russie, mais la cerise sur le gateau, et parfois la cerise devient plus grosse que le gateau.
Donc ca peut varier vite, mais on ne doit pas etre loin d’un point bas.
A noter, ramené a la base monetaire, la russie a la couverture en or de sa monnaie la plus elevée au monde.

Pour un investissement en titres, c’est important, pour de l’immobilier a long terme, ca se compense a peu prés.

Les prix a moscou, centre, c’est dans les 3000 euros le m2 selon ce qu’on achete, c’est moins cher que paris.
Les loyers peuvent atteindre dans les 10%, avec impots negligeable.
Il y a beaucoup de gens riches a moscou donc toujours des locataires potentiels pour des biens de qualité. Dans les autres villes c’est le plus souvent deux fois moins cher, voir encore plus bas.
La tradition de rester dans le local sans payer, ancrée dans la tradition francaise n’existe pas. Donc quand le locataire ne paye pas, il s’en va sans contester.

Je n’ai pas encore investi en crimée , la periode d’occupation ukrainienne a conduit a un sous investissement massif dans les infrastructures, et a des constructions sauvages sans permis qui deparrent parfois le paysage. Ca peut justifier une sous evaluation, mais comme c’est un enjeu strategique pour la russie, ca ne devrait pas durer.
En plus la mer noire est trés agreable, et chaude. Les problèmes: si  il y a du sable a l’est et a l’ouest,  au sud, c’est des galets, et le bord de mer a besoin d’etre renové, rien n’ a changé depuis l’urss.
Je conseille d’aller y passer quelques jours en vacances, pour voir, mais je pense que il y a de mega opportunités.

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#23 21/04/2016 19h59

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Pour être allé en Russie, je remercie la propagande qui m’a poussé à y aller.

On est pas plus en insécurité qu’ailleurs, les gens sont pas pire qu’ailleurs.

Par contre le rouble subit de grosses variations, c’est clair et net. Je confirme aussi les informations de iconoclaste concernant la prise de position russe sur le marché de l’or.

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#24 21/04/2016 21h12

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"la periode d’occupation ukrainienne"

Ah heureusement que Poutine est arrivé…

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#25 22/04/2016 13h16

Banni
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Un seul coup d’œil sur une carte d’avant la révolution de 1917 Permet de comprendre qui occupe qui .

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