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#351 28/08/2015 17h28

Membre (2014)
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philippe77 a écrit :

Toutes mes excuses Namo.

[…]

Je cherche à gérer au mieux. Et ce n’est pas parce qu’une action ne nous intéresse plus que, du jour au lendemain, on doive la larguer sans même analyser quoi que ce soit.

Pour MPI, j’analyse le fait que le cours remonte, pour combien de temps on ne sait pas, mais il semble que l’annonce d’un très gros dividende puisse attirer les chasseurs de dividendes, toutes choses égales par ailleurs.

Pas de souci ; j’ai essayé d’être didactique mais je n’ai réussi qu’à moitié. smile

Il est vrai que MPI reste pas chère au prix actuel, et que si le baril continue son rebond elle montera… mais j’ai déjà une exposition au pétrole et je ne vais pas me hasarder à timer le marché. J’ai vendu aussi.
(Je ne critique pas votre choix, philippe77, j’expose le mien.)

Dernière modification par namo (28/08/2015 17h28)

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#352 28/08/2015 17h34

Membre (2011)
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Pas de souci non plus. D’ailleurs, je suis un peu dans le même cas que vous (en plus de MAU et MPI, je suis exposé sur SHELL RDSA et RDSB !)

Ma décision : je viens de vendre ma ligne en PEA (perte : 23€, pas de quoi tergiverser et prendre des risques inutiles). J’étais de toute façon un peu trop exposé sur MAU et MPI. Avant cette histoire, ça ne me dérangeais pas, mais là…

Il me reste donc 1 ligne MPI et 1 ligne MAU sur le CTO.

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#353 28/08/2015 17h47

Membre (2014)
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Pour MAU, je ne sais pas si c’est une si bonne nouvelle que cela.

En effet, elle va bien récupérer du cash (MPI) et les quelques actifs associés (dont 21%Seplat) mais cela est également au détriment d’une augmentation du nombre d’actions (+50%).

Au final, cela revient quasiment au même qu’une augmentation de capital en faisant appel au marché boursier. Or, dans ce type de scénario, le marché est plutôt négatif car cela génère une dilution du bénéfice / action …

Finalement, je pense que la bonne tenue de MAU (et donc la montée de MPI liée à l’arbitrage sur le deal de la fusion) est plutôt liée à l’écho médiatique qui a attiré les spéculateurs de CT. Aussi, l’annonce  sur la recherche d’une nouvelle alliance a peut-être fait augmentée un peu la prime OPA.

De mon côté, j’ai soldé ma position MPI à 2,74 euros ce matin pour l’effet asymétrique (position pétrole & cash pour limiter la baisse) qui n’exige plus sur le dossier. Quitte à jouer sur le pétrole, je préfère un autre dossier que MAU. Je serai presque tenté de prendre une petite qté de Seplat sur CT pour jouer la remonter du baril ! smile

A suivre

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#354 28/08/2015 18h24

sergio8000
Invité

Pour MAU (et son actionnaire majoritaire), c’est sans doute une bonne nouvelle : on achète un actif tangible (du cash à défaut de Seplat - chacun aura ses propres considérations sur la valeur de cette entité) avec du vent (des actions MAU).

Quant au projet de fusion de MAU, cet argument / rumeur a maintes fois été utilisé par l’actionnaire majoritaire pour doper le cours depuis des lustres, mais MAU n’a pas fusionné avec qui que ce soit ni quand elle avait MPI (avant le spin-off) ni sans MPI… Peut être que cette fois sera la bonne, mais on peut prendre le projet avec des pincettes. A titre personnel, je n’ai jamais trop bien senti le management, et cette opération proposée ne fait que confirmer mes doutes (pourquoi un actionnaire normal de MPI devrait vouloir des actions MAU sans même avoir de premium ? Il serait normal que tous les actionnaires de MPI - hormis le majoritaire - s’opposent à la fusion).

 

#355 28/08/2015 20h19

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En ce qui me concerne j’ai vendu mes titres, cette fusion est vraiment abusive ! Je me console avec une PV d’environ 15 - 20 % smile

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#356 28/08/2015 22h30

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Je dis peut être une bêtise. .. mais si le cours remonte à 65/70 dollards d’ici la fin de l’année ( aucun pronostic de ma part )
La fusion n’aura plus de sens pour MPI car il n’aura pas besoin de MAU .

Je veux dire par là que rien n’est signe , ce n’est qu’une proposition pour le moment …

Même si cela se fait , l’offre peut être réévalué et passer de 2 actions MAU pour 3 MPI ( par exemple )

Ou pas…. beaucoup d’incertitude

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#357 09/09/2015 18h33

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Et cela chute de nouveau quotidiennement ….
entre mau et le prix du baril ….

La question c’est comment va réagir le marché lorsque la fusion se passera.
point positif :
mau aura de la trésorerie
si le baril remonte : mau fera du bénéfice ( d’âpres jfh si le baril est supérieur à 50$ )

A côté de cela, le bilan de mau est catastrophique .

Le marché avait bien réagit suite à l’annonce de la fusion ou mpi avait repris prêt de 20%.

Donc le marché semble bien réagir ( les chasseurs de dividendes ? ) mais le bilan de mau est catastrophique …

J’ai l’impression que c’est quitte ou double cette opération ….

Dernière modification par cricri77700 (09/09/2015 18h38)

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#358 09/09/2015 18h48

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cricri77700 a écrit :

si le baril remonte : mau fera du bénéfice ( d’âpres jfh si le baril est supérieur à 50$ )

Je serai curieux de voir ça …50 $ ça parait un peux bas pour Mau vu le bilan .
Si jamais Mau devrait augmenter sont capital à l’avenir, la direction à toute intérêt de faire des annonces de ce genre .*

Si l’on pari sur la remontée du baril à travers cette société , je pense qu’il vaut mieux le faire avec un certificat 100% brent ça me parait moins risqué d’autant plus que la valeur du certificat  peut difficilement atteindre 0 contrairement à cette société .

Dernière modification par vbvaleur (09/09/2015 19h06)

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#359 09/09/2015 19h08

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A ce JFH ….

C’est vraiment domage pour mpi qui , sans doute, n’existera plus prochainement.

Vendre MPI maintenant semble trop tôt surtout avec les fondamentaux de MPI .

Vendre MPI maintenant semble être une bonne solution car mau est endetté , présente un bilan catastrophique et la gestion est médiocre .

C’est vachement ambivalent ce qui se passe actuellement  .

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#360 09/09/2015 19h21

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Vous pouvez aussi réduire un peux votre exposition si la société vous plait un peux moins .

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#361 09/09/2015 20h08

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Compte tenu du fait que MPI est une holding et qu’elle possède quasi-exclusivement une société qui est cotée, je pense que le commissaire à la fusion mettra en place une méthode de valorisation de type ANR (usuellement retenue pour les Holding).

En reprenant les derniers chiffres disponibles (1 semestre 2015 et cours d’aujourd’hui) on a :

(1) Capitaux propres MPI (valeur comptable en €) : 567 519 000
(2) VNC Seplat (en €) : 279 580 000
(3) Nombre d’action détenus dans Seplat (unité) : 120 400 256 [ 21.76 % * 553 310 000 actions Seplat]
(4) Cours de Seplat en GB pence au 09/09/2015 : 79
(5) Taux de conversion au 09/09/2015 : 1,3723
Cela nous donne (6)   un cours de Seplat de 1,0842 € [ (4) * (5) ]
Donc (7)   une valeur de Seplat au bilan de MPI de : 130 527 964 € [ (3) * (6) ]

Au final on a donc une valeur des capitaux propres MPI de 418 466 964 € [ (1) - (2) + (7) ]

Si on rapporte cet "Actif net réévalué" au nombre d’action de MPI soit 115 336 534 actions on obtient un ANR / action de 4,14 €.

Maintenant on prend l’offre :

Cours de clôture de MAU au 09/09/2015 : 4,14
Valeur de MPI selon la parité offerte = 2,52 avec [ (4,14 / 2) + 0,45 ]

L’offre de MAU fait donc ressortir une décote de 31% par rapport à l’ANR de MPI…

Cette décote sera probablement justifié par la fameuse notion de "décote de holding"et au commissaire à la fusion de conclure "L’offre proposée dans le cadre de l’opération nous semble équitable"…

Personnellement j’ai un PRU relativement faible donc je me moque de l’issue du dossier je ferai surement une PV mais j’aimerai beaucoup que Colette Neuville vienne mettre la pagaille dans cette opération.

Dernière modification par Jpi (09/09/2015 20h15)

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[+1]    #362 09/09/2015 20h13

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C’est sur…

En tout cas j’ai retenue la leçon suivante pour ce qui ont suivi ce post :

On peut avoir les meilleurs fondamentaux possible sur une entreprise .. et un phénomène peut arriver et mettre notre analyse à néant .

J’ai compris pourquoi il faut diversifier et ne jamais concentrer une entreprise sur un portefeuille.

Je n’ai pas de regret car c’est en faisant des erreurs que l’on évolue ..
Et mon erreur reste minime car c’est 9% de moins value sur 3% de mon patrimoine actuellement : 5000 action PRÙ 2.71

c’est pour cela que je vais attendre encore un peu avant d’alléger :
J’ai bon espoir que le 15 octobre , le deal changera … je ne connais pas beaucoup d’actionnaire mpi d’accord avec le deal proposé actuellement .

Wait and see … je retourne à ma lecture : si vous en savez assez pour gagner en bourse de p.lynch … j’en ai bien besoin ….

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#363 09/09/2015 20h52

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Cricri77700 : Sur la diversification, je ne peux qu’être d’accord!

(Cf msg 34 de la file Investissements : diversification vs concentration du patrimoine)

Je vais aussi attendre que le dossier soit réellement "ficelé" et voir ce qu’il en est du dividende.
Pour l’instant nous n’avons que des annonces, mais peu de visibilité sur la réalité future.

Pour l’instant pour moi c’est "Wait and see"…


L'Investisseur Individuel, mon blog orienté "Dividendes Pérennes": http://investisseur-individuel.com/

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#364 09/09/2015 21h39

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J’ai partiellement arbitré mes MPI avec SEPLAT sont actif principal qui reste en bénéfice au prix actuel du Baril et qui est sous-valorisé PE de 2, PB de 0.5, EV/EBITDA de 4.3, ROE de 9.5% et endettement net de 31%.

SEPLAT se compare avantageusement aux autres compagnies pétrolières cotées à Londres et opérant en Afrique: Tullow oil, Cairn, SOCO, Premier OIL, Ophir energy….

Pour évaluer MPI plutôt que de prendre la valeur boursière de SEPLAT, vous devriez prendre sa valeur intrinsèque, ce qui vous ferais le double.

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#365 09/09/2015 22h34

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ENTP

Pour Seplat, qu’en sera t-il lorsque le regime fiscal actuel cessera ?

Dernière modification par AleaJactaEst (09/09/2015 22h35)

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#366 09/09/2015 22h59

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Pour ma part j’étais rentré dans MPI autour de 2.30/33, j’ai cédé à 2.77 car la donne a changé quand MAU a lancé l’OPA et j’ai profité de l’euphorie.

La thèse c’était que le cash donnait une énorme marge de sécurité, je ne fais pas du tout confiance au management de MAU donc changement de thèse + PV de 18% en 5 jours = je cède.

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#367 10/09/2015 11h18

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pvbe a écrit :

J’ai partiellement arbitré mes MPI avec SEPLAT sont actif principal qui reste en bénéfice au prix actuel du Baril et qui est sous-valorisé PE de 2, PB de 0.5, EV/EBITDA de 4.3, ROE de 9.5% et endettement net de 31%.

SEPLAT se compare avantageusement aux autres compagnies pétrolières cotées à Londres et opérant en Afrique: Tullow oil, Cairn, SOCO, Premier OIL, Ophir energy….

Pour évaluer MPI plutôt que de prendre la valeur boursière de SEPLAT, vous devriez prendre sa valeur intrinsèque, ce qui vous ferais le double.

Pourquoi s’essayer à une valorisation de Seplat alors que le marché nous donne directement sa valeur ? J’imagine mal l’expert indépendant ou le commissaire à la fusion se lancer dans une valorisation intrinsèque de Seplat, à sa place je ne m’y risquerai pas : il faudrait identifier des comparables en termes de risques, liquidité etc. ou alors faire des projections sur les prix du pétrole. Ces méthodes peuvent être critiquées très fortement et assez aisément et l’expert serait alors exposé à un risque qu’il ne souhaite pas subir (n’oubliez pas l’affaire Orchestra, certes différente mais qui a dégradée l’image des experts).

Un seul expert ou analyste peut il avoir plus raison qu’une somme de milliers d’investisseurs ? Seule manière de remettre en cause l’efficience c’est le manque de liquidité du titre.

D’ailleurs, généralement, quand une société est cotée la valeur de marché est privilégiée sur toutes les autres méthodes, c’est l’intérêts de la cotation.

De manière générale, il ne faut pas confondre la valeur d’une société et son prix. Actuellement Seplat vaut son prix * le nombre d’actions, pas plus, pas moins. Sa valeur peut être bien plus élevée, si personne n’est prêt à le payer alors c’est une valeur qui ne se concrétisera jamais ou plutôt qui reste théorique…

Selon moi l’expert va mettre en place deux méthodes :

1/ référence au cours de bourse avant l’annonce (moyenne 1 mois ou 3 mois)
2/ ANR (voir calcul plus tôt).

Dans les deux cas il conclura sans doute et sans difficulté sur une offre équitable sauf si MAU baisse tellement que l’offre proposée passe sous le cours moyen de MPI avant annonce (autour de 2,4 - 2,5 je pense au doigt mouillé) et dans ce cas les minoritaires se trouveraient lésés en souscrivant à l’offre et avec MAU en dessous de 4 € / action on s’en approche.

Je ne sais pas si mon raisonnement fait sens…

Dernière modification par Jpi (10/09/2015 11h22)

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#368 10/09/2015 15h32

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Jpi a écrit :

Pourquoi s’essayer à une valorisation de Seplat alors que le marché nous donne directement sa valeur ?

Si vous êtes un adepte de l’efficience des marchés, alors oui, le prix et la valeur correspondent.
Mais je pense que justement le propos de pvbe se base sur sa conviction que le marché n’est pas efficient. Il y détecte ainsi une décote de 50%.

Et entre un "expert" et pvbe, je choisis a priori la valorisation de pvbe.

Dernière modification par valeurbourse (10/09/2015 15h33)

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#369 10/09/2015 17h01

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valeurbourse a écrit :

Jpi a écrit :

Pourquoi s’essayer à une valorisation de Seplat alors que le marché nous donne directement sa valeur ?

Si vous êtes un adepte de l’efficience des marchés, alors oui, le prix et la valeur correspondent.
Mais je pense que justement le propos de pvbe se base sur sa conviction que le marché n’est pas efficient. Il y détecte ainsi une décote de 50%.

Et entre un "expert" et pvbe, je choisis a priori la valorisation de pvbe.

Haha si seulement on pouvais choisir big_smile !

En réalité vous n’avez pas le choix ! Je ne dis pas que je suis un expert, simplement que dans le cadre de l’opération un expert sera nommé, et je pense qu’il procédera comme je l’ai présenté plus tôt mais je peux faire erreur !

Pour rappel, quand il y a une opération de marché avec des minoritaires (le cas d’une fusion comme MPI / MAU), il y a un expert de nommé :

1/ soit un expert indépendant qui produira une attestation d’équité, bien souvent publique et disponible sur le site de l’AMF, au sein de laquelle l’expert indépendant présente ses travaux de valorisations ainsi que les travaux de valorisations du banquiers conseils de l’initiateur de l’offre afin de permettre aux actionnaires minoritaires d’apprécier le caractère de l’offre (équitable ou non) et de prendre une décision quant à la suite de l’opération (est ce que j’apporte mes titres à l’Offre ou pas ?). Ce dispositif vise à protéger les minoritaires, essentiellement dans des cas d’offre avec retrait car le minoritaire se retrouve alors avec des titres qui peuvent devenir totalement illiquide, l’offre est ainsi sa "dernière porte de sortie". Dans des OPA / OPE c’est différents, il demeure une liquidité etc.

2/ l’expert est un commissaire à la fusion, nommé par le tribunal de commerce, il ne publie rien d’accessible au public et se contente de vérifier que l’opération ne pose pas de tort aux minoritaires, mais comme il n’y a pas de rapport c’est difficile de contester…

Pour en revenir à Seplat, je préférerais que la société soit valorisé le double ! Malheureusement aujourd’hui si j’ai un titre Seplat je le vend 79 GBp, pas 158 GBp. Et le fait que MAU fusionne avec MPI ne changera rien à la valeur de Seplat, pourquoi une opération de fusion entre MPI et MAU me permettrai d’obtenir le double du prix offert par le marché ? Par gentillesse ?

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#370 10/09/2015 17h46

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Je pense ne pas avoir compris ce que vous voulez dire.
Mais :
1. Il n’est pas dit que l’opération de fusion se fasse, il y a toujours des actionnaires qui pourraient voter contre (par exemple). En particulier si l’expert ne donne pas un prix raisonnable.
2. Nul ne vous oblige à vendre vos titres Seplat si vous pensez, comme pvbe, que le marché ne vous en offre pas le prix que vous pensez être le bon.

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[+1]    #371 10/09/2015 17h56

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Faisons simple ; Jpi dit juste que l’expert va choisir la valorisation du marché, et pas celle de Vibe, la mienne ou une autre.

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#372 10/09/2015 18h27

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Mau qui baisse mpi qui stagne. ..

Si je reste investi dans cette entreprise c’est pour les fondamentaux.

plus on avance dans le temps ( mau qui chute… Bientôt à 3euros ? ) plus je me dit que MPI ne va pas accepté le deal … franchement c’est pas possible : j’ai de nouveau regarder les bilans de mau .. c’est catastrophique …  Le cash de MPI sera avalé en même pas 1 ans….

De plus, aujourd hui, MPI arrive à dégager du bénéfice …

Vivement le 15 octobre qu’on en sache plus…

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[+1]    #373 10/09/2015 18h37

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Mais cricri77700 vu que Mpi à les mêmes actionnaires majoritaires que MAU , la fusion n’a t’elle pas peut de chance d’échouer ?
(Pacifico SA envions 24 %du capital)
(Mutuelle Assurance Commerçants et Industriels France SA environ 7 % du capital)
Je pense que ces actionnaires là veulent rassembler leurs participations afin de traverser la crise .

Dernière modification par vbvaleur (10/09/2015 18h38)

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#374 10/09/2015 19h04

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Et oui 31% … mais ils doivent voir que le deal n’est pas bon pour MPI qu’ils détiennent aussi non ?

La parité n’est pas juste à ce jour.
va elle et peut elle changer ?

Si la fusion se fait comment va réagir le marché ?
Sans doute bien car MAU aura du cash donc remontera peur être …
Cela avait fait 20% en 2 jours post annonce…

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#375 10/09/2015 19h16

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valeurbourse a écrit :

Je pense ne pas avoir compris ce que vous voulez dire.
Mais :
1. Il n’est pas dit que l’opération de fusion se fasse, il y a toujours des actionnaires qui pourraient voter contre (par exemple). En particulier si l’expert ne donne pas un prix raisonnable.
2. Nul ne vous oblige à vendre vos titres Seplat si vous pensez, comme pvbe, que le marché ne vous en offre pas le prix que vous pensez être le bon.

Tout a fait d’accord avec vos deux points smile

Concernant la valorisation de Seplat, ce que je voulais dire c’est qu’à l’inverse, rien n’oblige les dirigeants de MAU (ou l’expert ou le commissaire à la fusion peut importe) de vous offrir d’acheter les titres Seplat plus cher que leur valeur de marché.

J’espère vraiment que la fusion va échouer.

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