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#76 28/01/2013 21h42

Membre (2012)
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Bonjour,

Je reviens sur l’article de l’Express. J’avoue, je n’ai pas lu l’article mais j’ai juste regardé les scénario et je me dis que la personne qui a écrit se torchon ne comprend rien à l’immobilier

Dans le troisième exemple, le couple qui revend son appartement au bout de 15 ans au terme de son crédit récupéra à la revente l’ammortissement de son emprunt  soit 180 075 €. Donc au final il seront à + 108247 au lien de -71 028 €.

Dans ce cas là l’achat de la RP est largement bénéficiaire par rapport à la location ! Même remarque pour les deux autres scénario.

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#77 14/02/2013 18h33

Membre (2012)
Réputation :   3  

Je regarde les coûts :

- louer : loyer, éventuels réparations mineures imputables au locataire, taxe d’habitation

- acheter : intérêts (dépendants du prix, du taux, de la durée d’emprunt), "frais de notaire" (dépendants du prix), taxe foncière, taxe d’habitation, moins-value potentielle (en prenant en compte l’inflation), travaux d’entretien, taxe PV le cas échéant…

Est-ce que j’en oublie ?

J’ai la tête en compote après plusieurs heures passées sur le forum…

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#78 14/02/2013 20h25

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Vous oubliez : charges non récupérables sur le locataire (a), plus-values potentielles (-a), frais d’agence (lors de l’établissement du bail) (l), frais liés à l’emprunt (frais bancaires, d’hypothèque ou autre garantie, d’assurance) (a),…


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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#79 14/02/2013 20h37

Membre (2012)
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Anthony77 a écrit :

Bonjour,

Je reviens sur l’article de l’Express. J’avoue, je n’ai pas lu l’article mais j’ai juste regardé les scénario et je me dis que la personne qui a écrit se torchon ne comprend rien à l’immobilier

Ou trouver cet article?

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#80 03/03/2015 16h03

Membre (2015)
Réputation :   3  

Info - Forums des investisseurs heureux

Bonjour à tous, je me présente, spécialiste pour déterrer les anciens posts smile

J’ai mis en haut mon lien de présentation pour les curieux, qui reprendra mes interrogations qui ont je pense leur place ici.

Je bénéficie d’un logement de fonction, donc pas encore de RP pour moi.
Mais forcément, quand je déciderai/pourrai m’arrêter de travailler, il faudra bien me loger. C’est là que je me pose des questions ; si je m’arrête dans 20 ans disons, pour 53 ans, commencer à louer serait-il vraiment une bonne idée? C’est ça, ou acheter en temps voulu, ou encore : bien réfléchir à l’endroit où nous aimerions vivre (on a au moins la région ^^), acheter dès qu’on trouve ce qui nous convient, et mettre en location en attendant de se retirer du travail?

Si d’autres que moi ont eu ces interrogations en étant logés par le travail, quelle a été votre décision? Et pourquoi?

Merci de vos avis.

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#81 03/03/2015 16h30

Membre (2015)
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Bonjour Boubou29,

Tout dépend du contexte, du temps de détention ..

Je suis entrain de lire un livre assez intéressant et qui pourra être une bonne base pour votre interrogation "Acheter ou louer votre logement principal" de Charles Derepeer wink.

Dernière modification par Damsthesquirell (03/03/2015 17h04)


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#82 03/03/2015 17h52

Membre (2014)
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Boubou29 a écrit :

si je m’arrête dans 20 ans disons, pour 53 ans, commencer à louer serait-il vraiment une bonne idée? C’est ça, ou acheter en temps voulu, ou encore : bien réfléchir à l’endroit où nous aimerions vivre

Comment savoir où vous aimerez vivre dans 20 ans ?
Dans 20 ans, vous serez différent, la ville et la région qui vous plaît aujourd’hui sera différente… Savez-vous déjà où vous serez dans 3 ans ? 5 ans ?

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#83 03/03/2015 22h03

Membre (2014)
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Damsthesquirell a écrit :

"Acheter ou louer votre logement principal" de Charles Derepeer wink.

Bonjour, pourquoi ce petit smiley après le nom de cet auteur?
Vous en avez pensez quoi de son bouquin?
Charles est très atypique et un peu énervé mais j’aime bien sa vision de la vie…

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#84 03/03/2015 23h14

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D’accord avec Guillaume sur le côté énervé. Pour se faire une idée du personnage,
il publie pas mal sur objectif eco: Objectif éco / Charles Dereeper


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#85 03/03/2015 23h42

Membre (2015)
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Guillaume33 a écrit :

Damsthesquirell a écrit :

"Acheter ou louer votre logement principal" de Charles Derepeer wink.

Bonjour, pourquoi ce petit smiley après le nom de cet auteur?
Vous en avez pensez quoi de son bouquin?
Charles est très atypique et un peu énervé mais j’aime bien sa vision de la vie…

Bonsoir Guillaume et Nek;

Il me manque encore quelque chapitre mais je le trouve très intéressant pour toute personne ne s’y connaissant pas en immobilier et qui pensé comme moi ( à tort ou à raison ) que l’immobilier était toujours une bonne affaire, même si cela peut-être le cas il y a beaucoup plus de paramètre à prendre en compte que je ne le pensais.

Mon père ayant acheté au bon moment le résultat fut positif sans un gros effort d’analyse d’où ma première conviction mais l’auteur explique qu’il peut en être tout autre pour une personne achetant au mauvais moment et revendant dans une baisse ou trop tôt ( minimum 20 ans)

Le livre est simple à comprendre, et il s’appuie sur de nombreux graphiques et analyse.
De plus la pointe d’humour de l’auteur et son franc parlé sur nos dirigeants ma beaucoup plus.


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#86 04/03/2015 10h08

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sanbouddha a écrit :

Boubou29 a écrit :

si je m’arrête dans 20 ans disons, pour 53 ans, commencer à louer serait-il vraiment une bonne idée? C’est ça, ou acheter en temps voulu, ou encore : bien réfléchir à l’endroit où nous aimerions vivre

Comment savoir où vous aimerez vivre dans 20 ans ?
Dans 20 ans, vous serez différent, la ville et la région qui vous plaît aujourd’hui sera différente… Savez-vous déjà où vous serez dans 3 ans ? 5 ans ?

Vous avez bien raison… En effet, je ne sais même pas où je serai dans quelques moi, encore moins dans 5 ans, même si ce sera probablement au même endroit ^^

Quant à dans 20 ans, m’est avis qu’au contraire on sait où on sera. Retour aux sources dans notre région dès que possible! Je pense que c’est la seule donnée qui ne changera pas. Mais une région c’est vrai que c’est grand pour décider déjà d’une ville où s’installer!

D’où mon questionnement! Je vais devoir prévoir plus que 600k alors, pour inclure l’achat/location d’une résidence quand on veut s’arrêter? C’est là que je me pose les questions de la meilleure stratégie à adopter… Et que je demande vos avis et aides!

Pour répondre sinon correctement à la dernière question, j’ai de bonnes raisons de penser que dans 3 à 5 ans nous serons toujours en région parisienne. Donc pas en retraite en Bretagne wink

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[+1]    #87 04/03/2015 10h29

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Boubou29 a écrit :

Je vais devoir prévoir plus que 600k alors, pour inclure l’achat/location d’une résidence quand on veut s’arrêter?

Il faut comprendre que quelque soit votre choix, et quelque soit le moment où vous le concrétiserez, vous aurez à peu près besoin de la même somme.
Ne vous perdez pas en calculs sur ce point: réfléchissez à peu près au genre de maison que vous souhaiterez habiter, estimez sa valeur et rajoutez ça à vos 600K.
Si vous louez, l’argent supplémentaire et ses intérêts vous permettront probablement d’être logés pendant le reste de votre vie (surtout si vous emménagez tard) et si vous achetez… ben l’argent sera déjà prévu.

Grosso-modo si vous visez une maison de 250K, votre objectif de patrimoine (tout confondu) devient 850K. Vous adapterez ensuite avec l’inflation et ce genre de "détails"


La vie d'un pessimiste est pavée de bonnes nouvelles…

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#88 04/03/2015 18h38

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Boubou29 a écrit :

Quant à dans 20 ans, m’est avis qu’au contraire on sait où on sera. Retour aux sources dans notre région dès que possible! Je pense que c’est la seule donnée qui ne changera pas. Mais une région c’est vrai que c’est grand pour décider déjà d’une ville où s’installer!

Je suis dans le même cas. Dans l’immédiat j’investis en locatif dans ma région d’origine (la région parisienne est trop chère à mon goût) car j’ai des personnes qui peuvent surveiller les appartements si besoin et j’y retourne régulièrement en vacances.

J’aviserai ensuite de mon sort dans 20/30 ans… mais en attendant j’ai la possibilité de me constituer un patrimoine immobilier tout en économisant du cash en parallèle.

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[+1]    #89 04/03/2015 19h40

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Réputation :   15  

Boubou29 a écrit :

Boubou29 a écrit :

D’où mon questionnement! Je vais devoir prévoir plus que 600k alors, pour inclure l’achat/location d’une résidence quand on veut s’arrêter? C’est là que je me pose les questions de la meilleure stratégie à adopter… Et que je demande vos avis et aides!

Pour répondre sinon correctement à la dernière question, j’ai de bonnes raisons de penser que dans 3 à 5 ans nous serons toujours en région parisienne. Donc pas en retraite en Bretagne wink

Je réitère mon avis personnel : il n’y a aucune réponse universelle ou toute prête mais une situation adaptée pour chaque foyer !

Il est plus facile d’avoir un avis qui sera fortement influencé par l’expérience propre de la personne questionnée ou celle de son entourage que de se forger sa propre opinion en se documentant je vous recommande de nouveau de lire ce livre disponible sur amazon il vous coutera peu et répondra je pense à énormément de vos questions.

-Hormis le fait que vous ne payez pas votre lieu de vie actuel ce qui est un énorme avantage en soi ainsi que les taux d’intérêt qui sont en baisse depuis sa publication.
- D’autres membres auront surement d’autres documentations à vous soumettre ou des pistes envisageable mais vous devez aussi vous forgez la votre.

Par contre il y a un point qui me paraît clair acheté après la fin de votre activité sera obsolète il vaudra mieux rester à ce niveau locataire avec une très grosse trésorerie et pouvoir donc voyager et bouger tout dépend de votre mentalité.


Rien Ne Sert De Courir, Il Faut Partir A Point

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#90 04/03/2015 20h15

Membre (2015)
Réputation :   3  

Damsthesquirell a écrit :

Boubou29 a écrit :

©
Par contre il y a un point qui me paraît clair acheté après la fin de votre activité sera obsolète il vaudra mieux rester à ce niveau locataire avec une très grosse trésorerie et pouvoir donc voyager et bouger tout dépend de votre mentalité.

Plus j’y réfléchis et plus je me dis que c’est effectivement une position qui se défend. Et voyager, je trouve qu’on ne le fais jamais assez, alors m’arrêter de bosser et ne pas voyager plus, je n’envisage pas wink

Cela fait donc une très grosse trésorerie. Il va me falloir un plan d’attaque digne de ce nom, encore du travail, et un peu de chance. Merci pour vos avis!

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#91 10/05/2015 13h27

Membre (2013)
Réputation :   4  

Bonjour,

Avant tout, un petit état des lieux car depuis ma dernière intervention, ma situation a changé. Marié depuis un an, notre revenu annuel net est d’environ 60 k€ (en CDI tous les deux avec une rémunération principalement en fixe). Nous sommes salariés du privé donc on peut envisager des augmentations constantes et des promotions (d’ici un an pour moi). Nous vivons toujours en proche banlieue parisienne, à St Maur des Fossés dans le 94. Nous avons 27 ans et aucun crédit en cours (sauf un prêt voiture qui se finit dans 6 mois à 1,5% de mémoire). Notre patrimoine actuel est de 60 K€ (dont 40k€ placé en bourse). Je souhaite débloquer le minimum sur mon compte titre étant donné le rendement actuel.

Professionnellement nous sommes amenés a bouger, et nous ne pouvons être certains que dans 5 ans nous seront toujours en Région Parisienne ou du moins dans le même département. Nous voudrions acheter ou louer du coté de Sceaux (92) mais je peux être muté d’ici 5 ans dans un magasin du Nord de Paris.

Notre débat actuel avec mon épouse est : faut il acheter ou louer ?

Je préfère l’option 1 en prenant le risque d’une mutation qui n’est pas certaine. Avec notre revenu, nous pouvons emprunter environ 300KE sur 20 ans à un TEG de 1,95. Un autre éternel débat, vaut il mieux prendre sur 25 ans afin de se donner du souffle et envisager un second achat pour du locatif rapidement?

L’option 2 peut également être intéressante, mais que me conseillez vous pour du locatif à notre âge?

Merci en tout cas de nous aider a choisir au mieux.

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#92 10/05/2015 13h43

Membre (2015)
Réputation :   2  

Bonjour, Est ce que pour le meme montant de mensualité vous avez la meme chose en location et en achat?
Pourquoi n’avez vous pas déjà acheté ? même pour investir?
Cela me rappelle un bouquin : La quadrant du cash flow où même riche il se posait la question s ’endetter.
Pour acheter sa résidence principal, il a acheté une maison avec un énorme terrain divisible, . Un petit coup de peinture, et il a revendu la maison avec une plus value, et construit une maison sur le terrain restant. Résultat sa construction ne lui a rien coûtée.
Une piste a explorer….

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[+1]    #93 10/05/2015 14h35

Membre (2013)
Réputation :   69  

Bonjour,

Pour l’achat, vous anticiper le fait de pouvoir rester quelques années au même endroit: un bien acheté sur 20 ans sera difficilement amorti au niveau des coûts d’acquisition en moins de 5-7ans (environ 1/3 de la durée)
Pour les mutations professionnelles éventuelles, vous devrez ainsi être placé près de différents axes de transport.
Pour la surface, vous devrez anticiper l’arrivée ou non d’enfants.
Enfin, vous devez comparer avec l’offre existante dans le même secteur, et analyser votre mode de vie: êtes vous cigale ou fourmi (c.-à-d. Saurez vous épargner le différentiel de mensualité du vous rester en locatif), avez vous la bougeotte.
De nombreux intervenants sortiront des calculs comparaison de renta achat/locatif: la vérité est que sur 20 ans, personne ne peut prévoir l’opportunité d’acheter ou non.
Dans la mesure oú vous êtes amenés à bouger d’ici 5 ans, et que vous êtes dans la fleur de l’âge pour des enfants l’achat me semble à éviter. Pour le locatif, si vous êtes amené à quitter la région parisienne, vous pouvez néanmoins acheter près de votre lieu d’origine, vous grouperez vos visites familiales avec le visites de vos biens, tout en restant mobile géographiquement.
Pour le choix 20 ou 25 ans, tout dépend du reste à vivre, mais en general il est conseillé de rembourser au plus vite, pour ne pas surpayer sa résidence avec les intérêts. N’oubliez pas que vous êtes le locataire de votre banque!

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#94 10/05/2015 15h01

Membre (2013)
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Bonjour,

Merci pour vos réponses! Nous sommes plutôt fourmi, ce qui a constitué une grande partie de notre épargne. Dans notre entourage (et la majorité des personnes), il est impensable qu’on peut perdre de l’argent en achetant un appartement!

Effectivement si l’on reste moins de 5 ans, c’est perdant à coup sur. Mais on peut raisonnablement penser garder l’appartement et le louer, n’est-ce pas ?

On regarde les T3, 2 chambres sur sceaux justement pour anticiper une arrivée car actuellement nous n’avons pas de besoin.

Prix à l’achat: environ 300/310KE pour un 55/60 m2 ce qui ferait des mensualités dans les 1450 euros hors assurances.
A la location: pour les mêmes prestation, il faut compter environ 1200 euros.

Actuellement, quel est le locatif le plus rentable dans le cas de l’option 2 ?

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#95 10/05/2015 15h37

Membre (2010)
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@benji94 dans vos calculs, n’oubliez pas de retirer les charges. Pour l’achat, il faut rajouter la taxe foncière et les travaux.

Sur l’achat, vous pouvez aussi regarder jusque le coût du prêt la première année, le reste étant de l’épargne forcée, perdue tant qu’il faut rembourser les frais de notaires mais capitalisée ensuite.

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#96 10/05/2015 15h43

Membre (2013)
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Du coup, avec mon profil, vous pensez qu’il faut opter à quelle option?

En location,je peux trouver moins cher que les mensualités de mon crédit. Si on rajoute les frais, la taxe foncière et les travaux, l’écart est considérable.

Mais a partir de quand acheter devient plus rentable dans mon cas?

Vous pensez qu’il vaut mieux que je reste en location et cherche un bien pour louer? Est ce viable d’acheter un appartement sur Paris afin de le louer ?

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#97 10/05/2015 15h44

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Bonjour à tous,

Ci-dessous un excellent simulateur rapide à prendre en main pour comparer l’achat à la location.
Je le conseille vivement, cela permet de rapidement comparer les deux approches et de répondre à bcp de situations décrites dans cette file

Acheter ou Louer, simulateur Achat-Location immobilier

Attention, bien mettre le montant du loyer HORS Charges.

Sinon,
@Benji, il est toujours possible de mettre en location après un achat mais faites attentions aux points suivants :
- les loyers perçus subiront une forte fiscalité (loyer annuel *(15,5% + TMI)) - divers frais  /  ou micro-foncier
- les frais qui peuvent être déduits sont souvent, pour la + grosse partie, les intérêts d’emprunt. Or, si vous avez contracté un crédit il y a 5/10 ans, la période la + intéressante (là ou il y a le plus d’intérêts) est derrière vous…
- avec ce premier investissement, votre capacité d’emprunt va être diminuée. Après la mise en location, l’achat de votre nouvelle RP sera donc plus compliquée.
- si votre prochain domicile n’est pas à côté, il vous faudra gérer un bien en location à distance. Cette situation est faisable mais complique grandement l’investissement locatif ou le rend moins rentable (gestion via agence)

Bonne continuation dans vos réflexions,

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#98 10/05/2015 15h52

Membre (2015)
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Si vous êtes gagnant en louant, avec un bien qui vous plait où vous vous sentez bien, d’un point de vu strictement financier c’est plus intéressant de faire cela et en parallèle acheter un appartement en banlieue ou en provence avec un rendement élevée , afin que le loyer rembourse le crédit les frais et les impots. avoir ainsi un cash flow neutre mini, et dans 5 ans si vous souhaitez vous établir quelque part, vous aurez un apport même si l’immobilier baisse.

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#99 10/05/2015 18h34

Membre (2015)
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C’est ça que je comprend pas, si on a déjà atteinte le taux d’endettement avec sa RP comment obtient on un pret pour investir dans le locatif…pfff compliqué!

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#100 11/05/2015 06h27

Membre (2015)
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Il suffit d’acheter un bien avec un crédit dont les mensualités sont égales à 75% du montant des loyers. Et reproduire cela à chaque fois.
Ou garder un petit peu d’endettement disponible après l’achat de sa résidence principale.
Malheureusement c’est un des critères pour les banquiers pour l’investissement locatif: Premiere question êtes vous propriétaire ou locataire?

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