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#1 18/09/2011 14h42

Membre (2011)
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Bonjour,
Je regarde pour un projet Scellier. Mon idée est de me passer des intermédiaires (gestionnaire de patrimoine) pour monter le projet  et de négocier au mieux le prix avec les promoteurs et l’emprunt avec ma banque.
A mon avis c’est le meilleur moyen de rentabiliser ce projet.
Mon investissement se fera sur Lyon -ville que je connais sur le bout des doigts- et deviendra à terme le logement de ma fille.

Pouvez vous m’aider?
Avez vous de l’expérience sur ce type de projet que vous auriez ’monté’ vous même?
Je précise que j’ai bien intégré les base du Scellier, mais ce qui m’intéresse surtout c’est le montage du dossier pour l’administration fiscale.
J’ai trouvé beaucoup de sites qui présentent le Scellier, mais le principe est qu’ils renvoient tous sur des gestionnaire en patrimoine.

Merci de votre aide !

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#2 18/09/2011 17h12

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#3 23/09/2011 10h44

Membre (2011)
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unpasenbourse a écrit :

Je regarde pour un projet Scellier. Mon idée est de me passer des intermédiaires (gestionnaire de patrimoine) pour monter le projet  et de négocier au mieux le prix avec les promoteurs et l’emprunt avec ma banque.

Le scellier n’est plus aussi intéressant qu’en 2010 , attention durcissement des conditions des appartements pour être éligible au scelleir ( BBC etc …) , baisse des plafonds de loyer
Je vous conseille de passer votre chemin
Le scellier est une niche fiscale dont nous ne connaissons pas forcement l’évolution et la survie en 2012 …..

Pour le reste , il faut négocier avec la banque , ne pas prendre de package tout prêt ( promoteur , crédit , assurance etc … )

Philippe


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#4 23/09/2011 12h34

Membre (2010)
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on lit beaucoup (pour ne pas dire énormément) d’articles et autres commentaires sur le Scellier mais quelqu’un est-il en fait capable de nous dire quel est le rendement de son placement Scellier? (impôts et tout frais compris).

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#5 23/09/2011 18h24

Membre (2011)
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Vous ne pourrez pas calculer le rendement de ce genre d’opération de defiscalisation sans connaître le prix de revente du bien.

(sans évoquer tous les aléas locatifs)

Il faut avoir conscience que :
1/ vous surpayez le bien et
2/ il perd de la valeur, comme tout ce qui est neuf puis moins neuf, puis encore un peu moins neuf… bref on en reparle dans 9 ans.

Par exemple : il n’est pas rare que les porteurs de parts de SCPI-scellier réalisent des moins values (facialement) lors de la revente.

Bref, les promoteur s’engraissent sur le désir irrationnel des Français de payer moins d’IRPP à tout prix.

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#6 23/09/2011 19h18

Membre (2010)
Réputation :   219  

Je pense un pue comme vous c’est pour cela que j’aimerais bien avoir des chiffres tangibles sur ce fameux Scellier!

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#7 11/01/2012 13h55

Membre (2011)
Réputation :   12  

Bonjour à tous,

ATTENTION: ceci est une hypothèse personnelle !

BILAN:

Scellier à été une énorme réussite pour les promoteurs, ils ont vendu de la défiscalisation à tour de bras, et ont réussit le parie de vendre de l’immobilier à des messieurs et madames tous le monde.

En revendiquant la carotte fiscale ils ont convaincu des milliers de français de succomber.

Ils ont réussit à vendre des logements souvent hors de zone recherché, à des prix prohibitifs de 20 à 60% supérieur que les prix du marché.

EN COURS:

Demain les investisseurs risque d’avoir un réveil difficile et pour cause:

- les commerciaux leur ont placé un logement difficile à louer
- les simulations qui leur ont été faites été souvent très très très favorable
           - revalorisation des loyers 2/3% an
           - plus value de l’actif de 2/3% an également

- d’ici 7 à 9 ans le crédit d’impôt disparait pour laisser place au crédit et à l’impôt et beaucoup ne pourront plus assumer.

A PARTIR DE 2017:

Tout n’est pas morose, surtout pour nous les investisseurs.
En effet, à partir de 2017, les propriétaires vont tous mettre leurs biens en vente, et l’offre va se retrouver supérieure à la demande.
Dans certaine residences se seront des disaines de logements mis en vente en meme temps

Vive les négociations et les bonnes affaires pour nous !

Dernière modification par dkee34 (11/01/2012 13h59)


La liberté, c'est avoir d'autres solutions possibles, à peine moins bonnes que la premiere.
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.

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#8 11/01/2012 14h05

Membre (2011)
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Oui sur les mises en vente en 2017 mais tous le monde n’a pas pris un crédit sur 9 ans donc les ventes vont s’étaler entre 2017 et 2022 pour des crédits de 9 à 15 ans.

On peux déjà voir ce phénomène avec d’autres soutiens à l’immobilier tels que les bouvard ou robien.
Ces biens achetés au prix fort et construits à la va vite auront au bout de 9 à 15 ans une usure prématurée de là à dire que c’est une bonne affaire je ne le pense pas car après la défiscalisation viendra la période des travaux dans des résidences locatives sans beaucoup de propriétaires , j’éviterais de m’y aventurer

Philippe


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#9 11/01/2012 14h31

Membre (2011)
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je parle bien des gens ayant pris des crédits sur 20ans, qui s’en sorte tres bien les 9 premieres années car leur effort d’epargne est de 150 à 300 € /mois lissés sur l’année.

au bout de 9 ans, leur effort risque de passer à 600€ et plus et seront contraint de revendre.

Certaine residence seront alors de tres bonne affaire, les vendeurs devront s’alligner sur les prix de l’ancien et seront confrontés à une multitude d’autres vendeurs dans la meme zone et meme immeuble au meme moment.


La liberté, c'est avoir d'autres solutions possibles, à peine moins bonnes que la premiere.
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.

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#10 11/01/2012 14h42

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Dkee34 a écrit :

je parle bien des gens ayant pris des crédits sur 20ans, qui s’en sorte tres bien les 9 premieres années car leur effort d’epargne est de 150 à 300 € /mois lissés sur l’année.

Après il est toujours possible de passer en meublé pour les biens de petites surfaces au régime réel avec amortissement ce qui atténuera la fiscalité.
Il est certain que les ventes ne vont pas générer de plus value …

Philippe


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#11 11/01/2012 22h29

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Les mauvaises affaires des uns seront les bonnes affaires.

Les gens trop endettés et dans des situations difficiles (divorce, perte d’emploi…) qui vont devoir vendre dans les années à venir vont le faire à perte… De belles opportunités pour ceux qui ont du cash et qui seront à contre courant que ce soit dans l’immobilier en direct et quelques niches comme les SCPI Scellier (en restant exigeant sur la localisation des biens).

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#12 11/01/2012 22h59

Membre (2011)
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Philippe a raison sur l’avenir des immeubles scellier. Cela va être le pain béni de certains professionnels artisans.

Concernant les rendements, tous les articles que j’ai lu sur ce sujet situe le scellier entre 2% et 3% voire un rendement nul pour les biens mis en gestion.

Et pour finir, quid du scellier en 2012 ….

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