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#351 03/12/2014 19h49
- Mala
- Membre (2014)
- Réputation : 2
Effectivement.
C’est étrange parce que si je suis bien la formule du FCF yield j’obtient -5.16
FCF Yield=(6/1+1-24+0-0-0)/3.1=5.16
Y’a t’il possibilité de pondérer cette ligne a 0% pour ne pas en tenir compte?
En bidouillant le FCF yield des comparables pour tomber a une valorisation de FCF Y de 12, l’entreprise semble tout de suite moins intéressantes!
Dernière modification par Mala (03/12/2014 19h52)
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[+1] #352 03/12/2014 19h56
- espenlind13
- Membre (2011)
- Réputation : 116
Cogra pourrait être un comparable.
Sans me lancer dans une estimation précise, Moulinvest n’est jamais ressortie comme une entreprise particulièrement décôtée, le cours n’a pas fait d’étincelles non plus ces derniers mois.
Je suis monté dans la barque il y a quelques jours après plusieurs mois en watchlist, pour 1% de mon portefeuille. Pas pour le discount, mais pour la pérennité, le secteur d’activité, et la taille grandissante. L’idée est de l’acheter, de l’oublier, de doubler la ligne si l’occasion se présente, de l’oublier et d’avoir, peut-être une bonne surprise dans longtemps.
Aucune recommandation d’achat. Je suis actionnaire de ALMOU.
Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.
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#353 03/12/2014 20h13
- JeromeLeivrek
- Membre (2012)
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@Mala : pouvez-vous expliquer votre formule du FCF yield ?
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#354 03/12/2014 20h17
- Mala
- Membre (2014)
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Ni plus ni moins que la formule tiré d’XPsValo:
=(FCF/F39+Cash-Debt+NonOperatingAssets-MinorityInterest-DeferredTaxLiability)/Shares
Case D92 dans l’onglet valorisation.
espenlind13 a écrit :
Cogra pourrait être un comparable.
Je l’avais mis lors d’une première valorisation. Mais il me sortait un PER de -80, je l’ai donc sortie de la liste.
Je viens de tenter de le mettre a nouveau, aucune données financière ne se rempli, j’ai des 0 et des #DIV partout.
Dernière modification par Mala (03/12/2014 20h20)
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#355 03/12/2014 20h39
- JeromeLeivrek
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Je n’ai pas ce logiciel, je fais tout moi-même (enfin, j’utilise un tableur quand même…).
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#356 07/12/2014 10h19
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Hello,
Je crois qu’il y avait un sujet dédié l’année dernière mais ca serait pas mal de le faire ici (Je laisse la modération déplacer si besoin) :
Quelles sont vos small cap Françaises (voire zone-euro) préférées pour 2015 ? (et pourquoi ?)
Pour ma part :
Orapi : Croissance organique de 5% et croissance externe, CA de 300m à venir pour 2015 (220m en 2014), faiblement valorisée au niveau de ses fonds propres. Néanmoins incertitude sur le RN et le niveau d’EBIT
Électricité de Strasbourg : CA en augmentation régulière depuis 10 ans, spéculatif (rachat des minoritaires par EDF qui possède 88%), les acquisitions commencent à porter leurs fruits.Valo correcte à a peine 10x le RN sachant que c’est un utility
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#357 07/12/2014 10h38
- Pandhore
- Membre (2013)
- Réputation : 17
Hello,
Thermador Groupe est ma préférée pour 2015 et bien au delà.
Pendant cette période délicate ( Construction en berne, croissance en France atone,…) , l’entreprise embauche et agrandit sa capacité de stockage , et cela sans emprunter le moindre € !, Croissance organique uniquement.
Lorsque cela repartira, ( ça finira par arriver ! ) Thermador sera prête et répondra donc à la demande.
Pour le moyen et long terme, le but est de reproduire à l’international, ce qu’ils réalisent en France depuis plus de 30 ans. Vu comme cela, le potentiel de croissance est immense ! Reste à le réaliser !
Le tout dans un respect de l’actionnaire et du salarié.
Et compte tenu que j’investi dans une entreprise plutôt que dans une action, c’est avant tout la pérennité et la longévité du modèle que je recherche.
Les meilleures performances sont pour ma part celles qui durent.
THEP est plus une small caps qu’une micro désormais ( cap : 309 M€ ) .
Dernière modification par Pandhore (07/12/2014 10h43)
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#358 07/12/2014 13h01
- LeZig
- Membre (2012)
- Réputation : 33
Hello Roudoudou et Pandhore,
j’aimerais ajouter quelques sociétés dans la même philosophie que celles que vous proposés.
Suite à la newsletter de Philippe Mid-caps avec un dividende solide pour votre PEA • Newsletter de l’investisseur heureux , j’ai réfléchi à une liste de smalls-caps françaises ayant un dividende stable et croissant, et j’ai trouvé la liste suivante :
-Electricité de Strasbourg, que vous avez bien décrite.
-Thermador Groupe, bien connu également.
-Cegid, 1er éditeur de logiciel de gestion français.
-Tipiak, groupe familial d’agro-alimentaire avec un rendement supérieur à 4,5%.
-Installux, groupe familial spécialisé dans la conception d’accessoire en aluminium. Un RN en croissante constante depuis quelques années.
-Compagnie du Mont-Blanc, exploitation de remontées mécaniques. Un dividende en progression de 27% en 2014.
Si vous voyez d’autres sociétés correspondantes à ces critères je suis preneur !
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#359 07/12/2014 13h07
- Toine
- Membre (2012)
- Réputation : 3
Pour la Compagnie du Mont Blanc, attention les concessions prennent bientôt fin et rien n’indique qu’elles seront renouvelées automatiquement…
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#360 08/12/2014 11h28
- Arnaud35
- Membre (2012)
- Réputation : 3
Bonjour cela bouge pas mal sur Cofidur depuis vendredi ( +6% ) et aujourd’hui nous en sommes à +11% , j’ai cherché des news récentes mais rien de concret , quelqu’un a t-il plus d’infos ?
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#361 08/12/2014 11h40
- namo
- Membre (2014)
- Réputation : 119
Ils ont annoncé il y a peu qu’ils sont éligibles au PEA-PME… peut-être que cette nouvelle leur a donné un boost temporaire de visibilité ?
Cela dit, ce sont peut-être juste des mouvements aléatoires ! La liquidité est faible après tout.
edit: j’ai des actions ALCOF
Dernière modification par namo (09/12/2014 14h36)
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#362 08/12/2014 11h41
- Sylvain
- Membre (2011)
- Réputation : 203
Aucune publication récente sur le site du groupe, si ce n’est la confirmation d’éligibilité au PEA-PME.
Je n’ai pas vu de news associée dans la presse (nationale, Ouest-France, etc.).
-
De toute façon, les prochaines publications de résultats seront au premier trimestre 2015. D’ici là, le cours peut bien fluctuer, nous n’aurons certainement pas plus d’indices. Alors, pourquoi tenter de trouver une explication ?
Factuellement, avec les données du dernier semestre, Cofidur était une net-net (ou presque selon hypothèses sur la valorisation des stocks, créances, etc.), profitable, avec un management rationnel.
Dernière modification par Sylvain (08/12/2014 11h42)
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#363 08/12/2014 13h02
- bifidus
- Membre (2011)
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Certains gérants ont commencé leurs achats de début d’année. Tessi, Keyrus, Astellia, Cofidur et même les CRCA semblent sortir de leur torpeur…
Kindy va exploser… Dommage j’ai tout simplement oublié d’en acheter.
Dernière modification par bifidus (08/12/2014 13h10)
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
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#364 08/12/2014 13h13
roudoudou a écrit :
Électricité de Strasbourg : CA en augmentation régulière depuis 10 ans, spéculatif (rachat des minoritaires par EDF qui possède 88%), les acquisitions commencent à porter leurs fruits.Valo correcte à a peine 10x le RN sachant que c’est un utility
Ayant travaillé dans ce genre d’utility locale, j’aurais tendance à tempérer un peu :
- La probabilité que les minoritaires se fassent racheter est faible. Même s’ils ont 88%, le fait qu’ils n’aient pas 100% aide EDF à s’en servir d’alibi pour atténuer le risque d’ accusation d’abus de position dominante auquel EDF veille particulièrement au grain.
- Ne maîtrise pas ses conditions d’approvisionnement. Sensibilité aux décisions de l’Etat, ou à ceux de la maison mère qui peut choisir de siphonner sa filiale en lui vendant l’électricité à "prix non-ami" si elle veut remonter le résultat plus haut…
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#365 09/12/2014 13h13
- Jakarta
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Cofidur enregistre encore une belle hausse dans un volume moyen 10x supérieur à la moyenne. Quelqu’un aurait des infos ?
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#366 09/12/2014 13h29
- Geronimo
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Jakarta a écrit :
Cofidur enregistre encore une belle hausse dans un volume moyen 10x supérieur à la moyenne. Quelqu’un aurait des infos ?
Il est possible qu’un des gros actionnaires soit en train de se renforcer, mais je ne suis sûr de rien. Aucun newsflow spécifique à ma connaissance.
Note : j’ai des actions cofidur
Dernière modification par Geronimo (09/12/2014 13h30)
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#367 09/12/2014 18h16
- JeromeLeivrek
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Gros achats sur Riber également depuis hier. Et il y a un gros actionnaire commun aux deux. Pour moi la coïncidence est belle.
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#368 10/12/2014 13h04
- parisien
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parisien il y a deux mois a écrit :
bifidus a écrit :
Beaucoup de croissance externe…
Si les acquisitions se montrent judicieuses c’est une très belle affaire, mais il faut croire dans le management.En quoi Graines Voltz est une belle affaire? Cela semble être principalement un grossiste en semences (et plus marginalement un producteur). Quelle est donc son moat? Si un acteur plus grand des semences vient le concurrencer, comment Graines Voltz va-t-il prospérer? Quels sont ses points forts et ses barrières à l’entrée?
Par ailleurs, l’intégration de la dernière grande (tout est relatif!) acquisition se passe-t-il bien? Graines Voltz a lancé une sorte de profit warning lors de l’annonce des résultats du premier semestre.
bifidus a écrit :
parisien vous dites exactement la même chose que moi : en regardant uniquement les ratios actuels ca semble une affaire (belle affaire ce référait au fait d’acheter GVZ pas à la boite) mais tout ca est très dépendant des opérations de croissance externes réalisés et ces ratios peuvent se révéler trompeurs…
L’historique du management familial plaide plutôt en sa faveur.
Voilà, en général mes analyses de boursicoteurs ne vont pas plus loin et je n’ai pas la moindre idée de leur moat si ce n’est que l’activité ne me semble quand même pas sous les feu de la rampe.
Suite au deuxième sales warning de Graines Voltz en moins de 6 mois et à une communication financière quasi inexistante (la société ne précise même pas dans son dernier communiqué de CA trimestriel, trop bref, la ventilation de la variation du CA entre l’organique = périmètre constant et l’impact dû aux acquisitions réalisées depuis 2013), le cours a dégringolé à 18€ alors qu’il était à 26€ l’été 2014.
Je suis curieux de savoir comment un Bifidus qui achète au feeling peut savoir comment faire face à une telle situation. Va-il tout vendre (stop loss) ou se renforcer pour profiter d’un cours beaucoup plus faible et d’un PER devenu encore plus faible qu’il y a six mois?
Comment peut-on espérer réagir correctement quand on n’a fait qu’une analyse superficielle en deux minutes de la société, en regardant son seul PER et même pas le métier précis et le positionnement concurrentiel ? les marges par rapport à celles de la concurrence? et qui sont déjà les concurrents et les clients? et encore moins calculé les cash flows générés?
Evidemment mon but ici n’est pas d’être méchant, ni même d’affirmer que Graines Voltz est une mauvaise société. Peut-être même qu’à ce cours c’est l’affaire du siècle (ou plus modestement, de cette deuxième semaine de décembre 2014!).
Je sais d’ailleurs que Bifidus étudie ses dossiers bien plus sérieusement que la plupart des petits porteurs, mais tout cela montre que l’investissement boursier, notamment en micro caps et small caps, exclut l’amateurisme. On se doit d’étudier chaque dossier à fond, si on veut investir judicieusement.
Dernière modification par parisien (10/12/2014 13h05)
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#369 10/12/2014 13h16
- philippe77
- Membre (2011)
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parisien a écrit :
Suite au deuxième sales warning de Graines Voltz en moins de 6 mois et à une communication financière quasi inexistante… le cours a dégringolé à 18€ alors qu’il était à 26€ l’été 2014.
Oui enfin, la baisse de ce jour de presque 9% n’est dû qu’à 150 petites actions, et le carnet d’ordres des ventes est en ce moment à 20€ minimum. La baisse n’est donc pas forcément "que" à cause du warning, mais peut-être aussi à la faible liquidité du titre et l’absence (temporaire ?) d’acheteurs. Non ?
AMF : pas d’actions Graines Voltz
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#370 10/12/2014 13h23
- parisien
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philippe77 a écrit :
parisien a écrit :
.. le cours a dégringolé à 18€ alors qu’il était à 26€ l’été 2014.
Oui enfin, la baisse de ce jour de presque 9% n’est dû qu’à 150 petites actions, et le carnet d’ordres des ventes est en ce moment à 20€ minimum. La baisse n’est donc pas forcément "que" à cause du warning, mais peut-être aussi à la faible liquidité du titre et l’absence (temporaire ?) d’acheteurs. Non ?
vous vous attardez sur un détail, alors que je parlais de la baisse globale de 26€ à 18€ depuis cinq mois …
et ce n’est qu’un exemple du danger d’une situation de forte baisse où le petit porteur ne sait pas s’il faut vendre ou se renforcer, parce qu’il n’a pas fait ses devoirs et ne connait donc presque rien sur la société en question. Bref, il n’a aucun élément pour espérer prendre une décision intelligente.
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#371 10/12/2014 14h13
- bifidus
- Membre (2011)
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Je ne fais rien…
Le newsflow n’est clairement pas bon donc pas question de se renforcer à la baisse (c’est moins de 2% de mon portefeuille et je n’y mettrais pas plus). Ca ne correspond clairement pas à ce que j’attendais de la société.
Par contre pas encore assez mauvais pour que je coupe mes (petites) pertes (j’ai un pru autour de 20 avec quelques petits A/R). Pas encore de véritable pression vendeuse, pas d’acheteur c’est tout.
Après tout ce que je fais est assez statistique, ca peut pas marcher à tous les coups… Cofidur prends 30% dans la semaine sans news, GRVO en perd 20 ainsi va la vie…
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
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#372 10/12/2014 15h50
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
parisien a écrit :
et ce n’est qu’un exemple du danger d’une situation de forte baisse où le petit porteur ne sait pas s’il faut vendre ou se renforcer, parce qu’il n’a pas fait ses devoirs et ne connait donc presque rien sur la société en question. Bref, il n’a aucun élément pour espérer prendre une décision intelligente.
Bah oui que voulez-vous, tout le monde ne fait pas comme vous. Seuls ceux qui analysent et potassent des documents détiennent les décisions intelligentes, les autres sont des amateurs qui perdront de l’argent parce qu’ils ne vont plus à l’école…
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#373 14/12/2014 17h44
- christian
- Membre (2011)
- Réputation : 30
Sur le fond, Parisien a raison, dans une logique d’investissement b&h bien entendu. Une parfaite connaissance d’une société et de son background peut évidemment aider à faire un choix en position délicate de repli conséquent du cours.
Après, quelqu’un qui n’a "pas fait ses devoirs" peut tout à fait s’en tirer bien plus qu’honorablement avec d’autres méthodes toutes aussi intelligentes, qui en remontrent parfois, y compris sur le long terme, à l’étude détaillée de chaque boite, si approfondie soit elle.
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#374 18/12/2014 20h49
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
roudoudou a écrit :
Hello,
Je crois qu’il y avait un sujet dédié l’année dernière mais ca serait pas mal de le faire ici (Je laisse la modération déplacer si besoin) :
Quelles sont vos small cap Françaises (voire zone-euro) préférées pour 2015 ? (et pourquoi ?)
Pour ma part :
Orapi : Croissance organique de 5% et croissance externe, CA de 300m à venir pour 2015 (220m en 2014), faiblement valorisée au niveau de ses fonds propres. Néanmoins incertitude sur le RN et le niveau d’EBIT
Électricité de Strasbourg : CA en augmentation régulière depuis 10 ans, spéculatif (rachat des minoritaires par EDF qui possède 88%), les acquisitions commencent à porter leurs fruits.Valo correcte à a peine 10x le RN sachant que c’est un utility
up concernant mon petit sondage
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#375 18/12/2014 21h34
- footeure
- Membre (2012)
Top 20 Portefeuille - Réputation : 225
C’est très compliqué de répondre à cette question.
Personnellement j’achète des actions pour viser un gain à moyen terme (1 à 5 ans), je suis incapable de dire si ça va monter ou descendre dans l’année qui suit.
Pour réellement viser une plus-value importante en 2015, je pense que l’on peut viser des entreprises qui vont connaître de grands bouleversements dans l’année. Par exemple :
- une biotech avec des résultats d’études cliniques (Innate et Genfit pour des phases 2)
- une échéance de dette importante
Ou viser un rebond de certaines matières premières comme MPI qui est passée sous les 300M€ il y a quelques jours.
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