PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Consultez le cours de l’or en cliquant ici.

#126 04/06/2014 00h43

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

Bankroot a écrit :

Je viens de vérifier sur ma facture, il n’y a pas de TVA. C’est indiqué ici :

TVA - Régimes particuliers - Régime de l’or - Or d’investissement

Merci de vous renseigner avant de poster…. -1 ?

Il n’y a évidemment pas de TVA sur l’or, mais sur l’argent oui: plein pot (20%) en France, mais seulement 7% en Allemagne, que vous pouvez ensuite rapatrier en France sans avoir de supplement à payer (libre circulation des biens en Europe)

EDIT: Alors zut, en fait non, la TVA sur l’argent a augmenté à 19% au 1er janvier 2014 en Allemagne ; (
Les 7%, c’est fini !

Il reste (pour l’instant) l’Estonie où on peut avoir de l’argent (seulement les pièces avec un cours légal) sans TVA

Dernière modification par Mevo (04/06/2014 00h52)

Hors ligne Hors ligne

 

#127 04/06/2014 00h51

Membre (2012)
Réputation :   8  

Votre phrase n’était pas très claire.


On ne fait pas un beau jardin en coupant les fleurs et en arrosant les mauvaises herbes.

Hors ligne Hors ligne

 

#128 04/06/2014 00h54

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

D’accord, de toute facon, c’est fini ;( Cf edit au dessus

Hors ligne Hors ligne

 

#129 04/06/2014 00h56

Membre (2012)
Réputation :   8  

Je viens d’aller sur gold.de puis Edelmetall-Handel ESG Edelmetallshop für Gold Silber Platin Palladium

edelmetall-handel.de a écrit :

Pour les personnes interessées situées en dehors de l’Allemagne, il est important de noter le suivant:

Personnes particulières
Les commandes passées par des personnes particulières qui sont situées en dehors de l’Allemagne ne sont possibles que si la personne passant la commande enlève la commande elle-même/il-même à notre site à 76287 Rheinstetten (Allemagne) ou si l’envoi est fait à une adresse allemande alternative. Les produits sont assujettis à la TVA allemande valable.

Je n’ai trouvé d’autres sites traduits en FR ou EN

edit : ok  1 point ne compensera pas les frais de port wink

Dernière modification par Bankroot (04/06/2014 00h58)


On ne fait pas un beau jardin en coupant les fleurs et en arrosant les mauvaises herbes.

Hors ligne Hors ligne

 

#130 04/06/2014 01h10

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

Bon, ils ne proposent pas tous l’Anglais, mais beaucoup le font (sans doute peu pour le Francais)
La majorité livre en France (sauf celui que vous avez réussi à dénicher !)

En en vérifiant un certain nombre, j’ai l’impression qu’environ 1 sur 2 permet de basculer en Anglais. Sinon, vous pouvez utiliser google traduction ou équivalent ou… apprendre éventuellement l’Allemand wink

Dernière modification par Mevo (04/06/2014 01h11)

Hors ligne Hors ligne

 

#131 04/06/2014 07h33

Membre (2013)
Réputation :   98  

Vous avez de la lecture ici :

Forum-Gold.fr • Voir le sujet - Je voudrais acheter de l’or, par où commencer ?

Pour des achats en ligne , il existe de bonnes boutiques avec des prix compétitifs en France (tout simplement). Pas de pub ici mais en fouinant vous trouverez vite .

Edit ; Boutiques et commentaires : Boutiques

Dernière modification par langoisse (04/06/2014 08h10)

Hors ligne Hors ligne

 

#132 25/06/2014 14h28

Membre (2014)
Réputation :   127  

Je pratique depuis quelques mois BullionVault
Il s’agit d’or physique alloué avec les frais les plus bas que l’on puisse trouver.
Une plateforme d’achat très ergonomique.

Aucun souci avec eux.

J’envisageais pour diversifier d’en prendre aussi chez aucoffre.com.
Et là il y a un blocage : je n’ai toujours pas compris comment on peut justifier d’acheter des grammes d’or de lingots (jusque là comme chez bullionvault) avec une prime?

Les primes c’est pour les pièces d’or. Normal.
Quand on achète un lingot ou une portion de lingot : c’est de l’or brut, payer une prime n’a pas de sens. On doit acheter au cours spot majoré seulement des frais d’achat + un éventuel spread.

Or sur aucoffre.com, vous pouvez le vérifier, il y a une "prime" de 15 ou 16% à l’achat sur ce type de produit (+ frais )  Achat Pièces d’or AuCOFFRE.com

Comment est ce possible?

Hors ligne Hors ligne

 

#133 25/06/2014 16h22

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

Franck, je suis d’accord avec vous, BullionVault, c’est bien. Tout y est très bien et les prix très compétitifs + la simplicité de ne pas avoir à s’occuper du métal physiquement, mais tout en l’ayant d’alloué quelquepart. Maintenant, en cas de gros pépin réel, certains "puristes" considèrent que "if you can’t touch it, you don’t own it".

Le cas parfois discuté d’une confiscation de l’or physique: BullionVault garde son or auprès des grands dépositaires bien connus qui seraient sans doute les tout premiers visités. On peut penser que c’est improbable, mais pas impossible en tout cas. Comme le fait que les dirigeants de BullionVault partent un jour avec "la caisse", ici l’or.

Donc le physique qu’on détient réellement, a une sécurité sur les sociétés type BullionVault et AuCoffre, mais aussi des inconvénients évidents.

En ce qui concerne la prime: Dans un système "libéral", les gens sont libres de proposer à la vente le prix qu’ils veulent. Dans le cas d’AuCoffre, la prime peut être aussi élevée qu’on veut, tant qu’il y a des acheteurs (des gogos ?) prêts à payer, ca reste du commerce. Pour avoir de l’or chez AuCoffre, il faut obligatoirement l’acheter à AuCoffre ou à quelqu’un qui l’avait acheté à AuCoffre avant (c’est pareil chez BullionVault ou GoldMoney) donc AuCoffre est vendeur, et a effectivement des tarifs beaucoup trop elevés à mon gout. Mais tant que des clients marchent, eh ben …ca marche !

Pour finir, quant à l’éventuelle justification de la prime sur l’or (dans le cas d’AuCoffre, c’est surtout de s’en mettre plein les poches, la justification): Il y a certes le cout de conception des pièces (création de "blank", du motif pour la presse et faire tourner les machines) que vous évoquez. Il y a aussi l’effet quantité: Le cours de l’or est réputé pour des lingots "good delivery" de 400 onces, si on veut du détail, comme par exemple des lingots de 1 ou 10 onces, il y a aussi un cout supplémentaire.

Dernière modification par Mevo (25/06/2014 16h25)

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #134 25/06/2014 19h23

Membre (2014)
Réputation :   127  

C’est bien ce qui me semblait au sujet d’aucoffre.
Mais je n’en reviens toujours pas.

Prenons un exemple concret.

Ce soir à 19h00 je peux acheter :
- sur aucoffre.com 1kg d’or pour 36k€ soit une prime annoncée de 15,6% (et il faudra que j’ajoute 1% de frais)
- sur bullionvault 1kg d’or pour 31,2k€ auquel j’ajouterai 0,5% de frais. Le cours spot à 19h00 étant de 31168€ , cela revient à payer une prime de 32€ soit 0,1%

Oui vous avez bien lu. Ceci équivaut à payer des "frais d’entrée" de 15,6% chez l’un contre 0,1% chez l’autre. Pour la même chose!

J’ai appelé aucoffre tellement ça me parait incroyable. Imaginez des frais d’entrée de 15,6% sur une SICAV  !

Ils m’ont répondu : sur aucoffre, c’est un marché dans le marché.
Certes….

C’est tout simplement énorme ! Si quelqu’un d’aucoffre me lit, qu’il n’hésite pas à intervenir pour nous expliquer le marché dans le marché.

Hors ligne Hors ligne

 

#135 25/06/2014 21h14

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

AuCoffre est destiné au bon épargnant Francais …
Oui, c’est du délire au niveau prix wink Ce qui est encore plus délirant, c’est qu’ils trouvent possiblement des clients. En mettant BullionVault et GoldMoney à coté, ca défie presque toute théorie économique de la libre concurrence… Ils n’apportent rien de mieux, bien au contraire je trouve, et ils pratiquent des prix stratosphériques.

C’est un marché (fermé) parmis le marché de l’or. C’est comme ca que je le comprend.
AuCoffre à ses propres prix, et ca n’est pas arbitrageable, vu qu’ils n’acceptent pas qu’on leur livre de l’or acheté ailleurs. Eventuellement pour la vente, vous pouvez vous faire livrer et vendre ailleurs, mais je ne connais nulle part où des primes pareilles sont pratiquées.

Tant que les primes restent élevées, vous pouvez vous dire que vous retrouvez votre prime à la revente sur AuCoffre, sous réserve qu’il y ait des clients prêt à vous acheter, mais c’est pas moi qui irait bosser avec eux avec ce raisonnement.

Hors ligne Hors ligne

 

#136 25/06/2014 21h23

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

Y’a encore plus fun:
Frais de stockage AuCoffre: 5 Euros par mois par tranche de 200g, soit 25 Euros par mois par kilo, soit 300 Euros par an.
Sur le spot d’environ 31.200 Euros = 0,96% à comparer à 0,12% chez BullionVault wink

x8 sur les frais de stockage, ca va …

Allez pour être totalement honnête, ca c’est pour le stockage France ou Suisse, ca n’est "que" 3 Euros par mois par tranche de 200g en Belgique, soit 180 Euros pr an par kilo, soit 0,57%, soit x4,8

Hors ligne Hors ligne

 

#137 25/06/2014 22h30

Membre (2014)
Réputation :   127  

Exact. Le sul truc intéressant chez eux c’est l’édition quotidienne du "contrarien matin" par Charles Sannat qui bosse pour eux. C’est très amusant à lire, et on apprend des choses.

Ca se trouve ici : L'Or et l'Argent - PIÈCES D'OR et INVESTISSEMENT de CRISE

Hors ligne Hors ligne

 

#138 25/06/2014 22h57

Membre (2014)
Réputation :   34  

Bonsoir,

Je prends la conversation en cours de route. Pourquoi ne pas stocker votre or dans un coffre en banque ?
Lors de vos achats vous pouvez toucher votre or et vous pouvez le vendre à qui vous le souhaiter.
De plus, en cas de faillite bancaire, les coffres ne sont pas touchés car ils ne font pas partie des biens propres de la banque.
L’inconvénient en cas de faillite par contre c’est la difficulté à récupérer le contenu de son coffre. C’est l’histoire de quelques jours/semaines.

L’idéal est donc de garder quelques modules chez soi en cas d’un besoin de liquidité rapidement. Pour le reste, au chaud dans un coffre. La location du coffre voit son prix varier suivant sa taille. Mais les plus petits (30/40dm3) tournent autour d’une centaine d’euros pour l’année. 

Un autre avantage à acheter ses pièces/lingots dans une boutique, c’est de pouvoir constater par soi-même de la qualité des produits.

Hors ligne Hors ligne

 

#139 26/06/2014 07h34

Membre (2014)
Réputation :   127  

Se tenir à l’écart des banques est une sage décision par les temps qui courent.
Je fais davantage confiance à des sociétés comme Bullionvault qu’à des banques.
Et mieux vaut stocker son or hors de France.

Hors ligne Hors ligne

 

#140 26/06/2014 07h42

Membre (2014)
Réputation :   34  

Y a toujours moyen de louer son coffre à l’étranger.

Les fraudeurs en Suisse l’ont bien compris… mdr !
Suisse : les fraudeurs ferment leurs comptes et louent des coffres - Le Point

Hors ligne Hors ligne

 

#141 26/06/2014 12h08

Membre (2013)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   538  

Le stockage de ses métaux soi-même que ce soit à la maison (avec les risques mais controle total), dans une banque (avec d’autres risques éventuels) ou hors du secteur bancaire reste biensûr totalement valide. Surtout dans une optique LONG TERME.

BullionVault a surtout l’avantage de la simplicité, de couts très faibles et de la facilité de la revente. Vous ne trouvez pas d’or avec des primes aussi basses et un stockage aussi peu cher. Faites le calcul en % sur le prix d’une location d’un coffre ou un stockage chez un dépositaire type Brinks ou ViaMat. C’est plutôt 0,6 à 1% annuel contre 0,12% pour BV.

Vu la facilité de revente et la résolution du problème de récupération de la prime payée à l’achat lors de la revente avec BV (c’est assez bas pour se permettre de la perdre), c’est excellent pour du plus court terme je trouve. Et ca reste de l’or physique alloué, pas du 100% papier.

Hors ligne Hors ligne

 

#142 30/06/2014 21h47

Membre (2014)
Réputation :   127  

Il y a quand même quelques questions liées à la fiscalité pour lesquelles je n’ai jamais eu de réponse claire :

1 - Quand vous achetez de l’or chez Bullionvault vous pouvez choisir la localisation du coffre. Y a-t-il réellement une différence d’un point de vue fiscal  entre acheter et vendre son or sur un coffre de Londres ou sur un coffre de Zurich. La différence de fiscalité entre UE et hors UE s’applique-t-elle dans ce cas?

Rappel pour l’or d’investissement : hors UE taxe forfaitaire à la revente (10,5% du total) et en UE idem avec possibilité d’opter pour une taxation sur la plus value, avec dégressivité de 5% par an après la 2e année.

2  - Comment calculer ses plus values si on fragmente ses achats pour lisser son prix d’acquisition? Ca devient vite compliqué. Si j’achète 60 fois 50g d’or chez Bullionvault étalés sur 3 ans, quand je revends disons 300g, c’est quel or que je vends?

3 - Suis je censé spontanément remplir une déclaration 2091 ou 2092 à chaque vente (avec le chèque au fisc qui va avec?)  ou dois je le faire une fois par an (et attendre que le fisc calcule pour moi l’impôt dû?)

Hors ligne Hors ligne

 

#143 22/07/2014 20h01

Membre (2014)
Réputation :   127  

Depuis les derniers messages sur ce sujet j’ai bien avancé et épluché de près l’offre VERACARTE de aucoffre.com.
Afin de tester cette offre, j’ai souscrit.

Voici mon expérience. Tout d’abord je suppose que vous connaissez les principes de base de cette carte adossée à de l’or physique. Sinon, vous pouvez consulter cette FAQ : VeraCarte.com - Questions fréquentes

Procédure d’inscription : tout en ligne, site très bien fait, ouverture de compte très facile. Les documents à fournir sont une pièce d’identité et un justificatif de domicile.

Réactivité du support client : excellente. J’ai eu quelqu’un de charmant au téléphone qui m’a appelé car l’un de mes documents ne convenait pas. Personne très compétente, qui a ensuite répondu en moins de 12h  par mail à des questions que je lui ai adressées.

Jusqu’ici tout va bien.

J’ai ensuite voulu comprendre à quel cours l’or est acheté lorsqu’on crédite son compte, et l’ensemble des frais.

Cours d’achat de l’or : L’or est acheté au prix spot au moment de la transaction +3%. Je l’ai testé : c’est le cas au quart d’heure près (dans le sens favorable pour le client : une photo du cours spot est faite toutes les 15 minutes, et vous avez donc un quart d’heure pour acheter à ce prix, même si le cours spot s’envole pendant ce quart d’heure)
Que représente ces 3%? Il s’agit de la prime sur la pièce VeraValor qui sert de support physique.
Lorsque l’or est revendu par utilisation de la VeraCarte il est vendu à prix (cours spot +3%). On ne peut donc pas dire qu’il s’agisse de frais.

Frais sur achat d’or : Les frais annoncés, et testés sont de 3%. Ca peut paraitre beaucoup mais ça ne l’est pas. Ces frais incluent en effet :
- la commission d’achat (qui vaut 0,5% chez BullionVault)
- le coût du spread (environ 0,2% à l’achat + 0,2% à la vente chez BullionVault)
- la commission de vente (qui vaut 0,5% chez BullionVault), car il n’y a pas de frais supplémentaires lors de la vente
- les frais de stockage à vie (qui ne sont que de 0,12% par an chez BullionVault à condition d’avoir un dépôt conséquent supérieur à 30000€ car il y a un minimum de facturation de 4$/mois. Pour un dépôt par exemple de 10000€, BV facture 0,36% par an pour le stockage )
- il faut ajouter les frais d’édition de la carte : 13€/an, ce qui représente pour un montant d’or de 10000€ : 0,13%. Ou 0,04% pour 30000€.

Imaginons que je dépose 10000€ chez VeraCarte et 10000€ chez BV
Au bout de 10 ans, j’aurai payé 3,13% de frais chez VeraCarte et 5% chez BV
Pour des montants plus conséquents l’écart se réduira en faveur de BV. Pour 30000€ : 3,04% chez Vera Carte contre 2,6% chez BV.

Vous noterez qu’on reste  sur des frais très faibles…comparés aux frais d’un contrat d’assurance vie par exemple.

Mais ce n’est pas tout.

Le support physique de BV est constitué de barres d’or d’investissement, soumis aux taxations sur les plus values (34,5%) ou à la taxation forfaitaire sur la vente de métaux précieux (10,5%) au choix.

Le support physique de la VeraCarte est quant à lui exempt de taxation : à la condition de ne pas retirer plus de 5000€ à la fois. Ceci est dû au statut fiscal de jeton de la pièce VeraValor. Plus d’info dans la FAQ citée plus haut.

Quand on est (sera) rentier on peut imaginer retirer 5000€ et pas plus, de temps  en temps, pour subvenir à ses besoins.

Intérêt du concept : pour moi il est double.
a) Voir son patrimoine augmenter quand on croit à la hausse de l’or (ce qui est mon cas)
b) Protéger une partie de son patrimoine cad le mettre en dehors du circuit bancaire ou assurance vie.

Les petites mesquineries : elles sont au nombre de deux
1) Pour alimenter votre compte vous avez deux moyens possibles : le virement bancaire (gratuit). Le paiement par carte bleue. Ce dernier mode de versement fait l’objet de frais de 0,6%. Je n’ai pas compté ces frais dans les frais ci-dessus car on n’est pas obligé de verser en carte bleue.
2) Lorsque vous utilisez votre carte pour dépenser votre or (quand l’or a monté de préférence) il n’y a pas de frais sur les paiements. Mais sur les retraits d’espèce : 5€ par retrait ! Du coup vous avez intérêt à sortir 5000€ d’un coup (ce qui fait 0,1% de frais)

A part ces deux points tout m’a l’air clean.

Conclusion : je valide le concept et je vais continuer à alimenter mon compte, en fonction des cours de l’or. Autant je trouve très cher le service "pièces" et "lingots" proposé par la société aucoffre.com (voir mon poste plus haut) autant je trouve très performant le concept VERACARTE. Ce service concurrence tout à fait l’offre de BullionVault avec l’avantage fiscal en plus.

J’attends des avis complémentaires sur ce forum de personnes ayant également souscris. Suis je passé à côté de quelque chose? N’aurais je pas vu d’autres frais cachés?

Dernière modification par Franckielestore (22/07/2014 20h06)

Hors ligne Hors ligne

 

[-2]    #144 20/08/2014 19h20

Membre (2014)
Réputation :   -2  

Bonjour,

Il n’y a effectivement pas de TVA en France sur l’or dit "boursable" (pièces et lingots), en revanche, les bijoux en or sont soumis à TVA.

L’argent est bien soumis à TVA, et il n’est pas avantageux d’en acheter à l’étranger car vous seriez redevable de la TVA lors de l’importation en France.

Je vous recommande de faire vos opération en France, avec des acteurs sérieux dans votre région.

Je vous invite à lire le lien suivant pour en savoir plus : ***Lien publicitaire effacé par la modération***

Cordialement

Hors ligne Hors ligne

 

#145 20/08/2014 19h49

Membre (2013)
Réputation :   98  

OretVintage a écrit :

L’argent est bien soumis à TVA, et il n’est pas avantageux d’en acheter à l’étranger car vous seriez redevable de la TVA lors de l’importation en France.

C’est faux , seul le lingot brut de fonderie est soumis à la TVA .
Bizarre pour un site sur les mpx .

Hors ligne Hors ligne

 

#146 26/11/2014 13h51

Membre (2013)
Réputation :   14  

Juste une petite remarque sur les propos intéressants ci-dessous après quelques recherches :

Franckielestore a écrit :

si j’avais choisi un lieu de stockage hors U.E. j’aurais pu bénéficier de d’une exonération totale fiscale pour toute vente inférieure à 5000€.

Exonération de taxe sur toute vente inférieure à 5000€ pour de l’or d’investissement (or sous forme de barres, lingots… dont la pureté est égale ou supérieure à 995 millièmes) NE veut PAS dire exonération de l’impôt sur la plus value de 34,5% ! !

Hors ligne Hors ligne

 

#147 26/11/2014 16h59

Membre (2011)
Top 10 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Réputation :   241  

Exact. C’est la mauvaise surprise que j’avais eu avec Aucoffre.com :

okavongo a écrit :

Attention concernant Aucoffre.com : Contrairement à ce qu’ils ont toujours indiqué l’or acheté et stocké hors CE fait bien l’objet d’une taxation (sur les plus-values). Le message de départ était donc mensonger… D’ailleurs leur brochure (brochure0510.pdf disponible ici : http://www.aucoffre.com/upload/images/f … chure.jpg) précise toujours : "Pas de taxation, en toute légalité") :

L’or et l’argent a écrit :

Les ventes réalisées relèvent du régime d’imposition des plus-values sur biens meubles (BOI-RPPM-PVBMC-10). Les plus-values sont imposables à hauteur de 34,5%, avec un abattement de 10% par année de détention à partir de la 3e année, ce qui revient à une exonération totale au bout de 12 années de détention.

Source : https://www.investisseurs-heureux.fr/t1037-2

Maintenant l’exonération est totale au bout de 22 ans…

Le message auquel vous faites référence est celui-ci :

Franckielestore a écrit :

Je vous donne un exemple : J’ai acheté de l’or physique par l’intermédiaire de Bullionvault en juillet dernier. J’avais choisi comme lieu de stockage Londres.  En novembre, j’apprends (par l’intermédiaire de M. Colleu justement) que si j’avais choisi un lieu de stockage hors U.E. j’aurais pu bénéficier de d’une exonération totale fiscale pour toute vente inférieure à 5000€.

La théorie de Yannick COLLEU porte plus sur les différents type d’investissement dans l’or que sur le lieu de stockage. Pour faire cours, il considère que des pièces refrappées et n’ayant donc jamais eu de cours légal ne peuvent être démonétisées et sont donc des "jetons". ll estime aussi que les pièces ayant cours légal, comme par exemple le Kruggerand, sont des devises. Pour les jetons et les devises s’appliquent la taxation des biens meubles avec une exonération en-dessous de 5000 €.
Mais c’est compliqué et sujet à interprétation il me semble. Pour plus d’infos et un dialogue direct avec Yannick Colleu : http://www.forum-gold.fr/viewtopic.php? … t&sd=a

La fiscalité sur les métaux précieux peut influencer directement le choix du support dans un PP. Mais si un modérateur considère qu l’on s’éloigne trop du sujet de base, il peut séparer cette partie de la discussion.

Hors ligne Hors ligne

 

#148 27/11/2014 18h21

Membre (2013)
Réputation :   14  

Merci okavongo pour ces précisions complémentaires qui limitent l’intérêt d’acheter de l’or physique sous forme de barres ou de lingots pour les résidents français à court et moyen terme.
Par contre pour une stratégie long terme > 22 ans cela peut-être un choix judicieux… mais c’est faire un gros pari compte tenu de la versatilité des incompétentes qui nous gouvernent…

Hors ligne Hors ligne

 

#149 11/12/2014 15h09

Membre (2014)
Réputation :   228  

INTJ

Concernant la fiscalité de l’or et de l’argent pour la revente, un très bon forum à lire !

Fiscalité objets en métaux précieux (FR) : Fiscalité / Imposition / TVA

Sujet écris par M.Colleu Yannick, un "spécialiste" de la fiscalité des MPX, et qui à sorti un livre il y a peu reprenant toutes ces informations !

En gros, si votre or ou argent physique à cours légal dans son pays d’émission (Mapple leaf,Silver Eagle Gold Eagle, Philarmonique de vienne, Souverain) ou si celui-ci est considéré comme un jeton (ex: les Coq refrappes Pinay), ceux-ci ne sont pas taxable en dessous de 5000€ de cessions !

Allez vous la file dédiée, tout un tas d’informations vraiment bien expliquées !

Dernière modification par Rossox (11/12/2014 15h11)


Youtube : Julien destruction nuisibles - https://lefrancaisfrugal.wordpress.com/

Hors ligne Hors ligne

 

#150 13/04/2015 21h03

Membre (2015)
Réputation :   1  

Bonjour à tous,

Souhaitant acquérir de l’or physique dans le cadre de la mise en place d’un PPortfolio, j’ai parcouru divers forums dont cette file.

Deux sujets me sautent aux yeux (yeux de novice j’en conviens):
- Quelles sont les fourchettes de commissions (hautes/basses) de l’achat d’or via banque/cpor ? J’ai contacté Cpor qui m’a indiqué prendre une commission de 2% sur chaque achat ou vente, en sus de la prime, mais qu’en est-il de la commission prise par la banques ?
- La prime semble varier selon la forme (et donc le poids) de l’or acheté. La prime d’un lingot serait moins élevé qu’un lingotin de 250g par exemple. Toutefois comment peut-on se renseigner sur le montant/pourcentage de cette fameuse prime ?
- En passant par les banques, il est possible de solliciter la conversation de l’or par leurs soins (au lieu de le place moi-même dans un coffre nominatif et dont la banque ne connaît pas le contenu). Cela serait notamment important pour tout ce qui exclue les lingots/lingotins en termes de fiscalité, à savoir que le rachat de l’or sous formes de pièces serait plus fastidieux s’il n’y a pas eu conservation par la banque. Avez-vous une idée du coût d’une telle conservation ?


Amicalement,     HuilDoliv

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Consultez le cours de l’or en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "or physique : comment acheter de l'or physique ?"

Pied de page des forums