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#526 23/10/2014 14h14

Membre (2014)
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@oliv21,

on peut lire çà comme çà oui ; surtout si "default" veut dire "oops j’avais prêté vos titres à quelqu’un d’autre et il est incapable de les rendres donc je suis en "default" (défaut de paiement).

çà mérite une analyse plus poussée je pense, et notamment une comparaison avec les CGVs des autres, mais si j’étais entrain de faire une due diligence sur HMS, ce serait un gros warning.

Suivez les warning de sissi et Tssm : faites une bonne analyse avant de partir sur HMS ; et c’est vrai comme le dit sissi que les infos sur le web sont minimales.

Après çà, il faut séparer le "crash systémique global" de la malhonneteté du broker.

En cas de crash systémique global, personne n’est capable de se protéger totalement je pense.

En cas de fraude, selon les CGVs, le système juridique du client et celui du broker, il y a des façons de se protéger mais ce n’est pas simple.

En plus de leur demander quel est leur dépositaire, demandez leur à quel système de garanties ils adhèrent.

parisien a dit a un moment qu’il avait fait une due dil sur idealing - iDealing courtier bourse : votre avis sur le courtier actions iDealing ? sur leur site on trouve au moins des phrases comme

Les fonds et avoirs de nos clients privés sont séparés et considérés comme "Actif Client" conformément stipulés et protégés par le FCA dans des comptes désignés comme appartenant aux "Clients". Ainsi, en cas de faillite, les créanciers ne peuvent pas réclamer ces actifs conformément aux règlementations de la FCA.

Les clients iDealing éligibles sont couverts sous les règles d’éligibilité d’indemnisation présentées par le Financial Services Compensation Scheme (FSCS). Pour plus de renseignements, notamment concernant les règles d’éligibilité et les limites de compensation, veuillez vous renseigner auprès du site www.fscs.org.uk. De plus, iDealing possède une assurance professionnelle d’indemnité de £1.000.000.

çà permet de creuser et de comprendre le type de garantie donnée sur les titres. pour HMS je n’ai rien vu de tel (mais j’ai peut être mal cherché)

Dernière modification par tikou (23/10/2014 14h19)

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[+1]    #527 12/11/2014 23h20

Membre (2014)
Réputation :   1  

Bonjour,

Je me permets de vous faire partager ma recherche en cours d’un courtier me permettant d’investir sur les actions internationales (US en particuliers).
Pour parcourir régulièrement ce forum, mon choix s’était d’abord porté sur Binck (un des courtiers de notre hôte). En y regardant d’un peu plus près, j’ai identifié 2 autres courtiers qui me paraissent aussi très intéressants.

Cela m’intéresserait d’avoir votre retour, notamment si vous les avez testé ou si vous les utilisez actuellement.

De manière synthétique :

BINCK :
Positif :
pas de dépôt mini
offre de parrainage de notre hôte
commission qui « parait » faible sur les actions US : 5$ + 0,1% (je module ci-dessous)
délivre un IFU
Pas de frais d’inactivité
Négatif :
pas de compte démo pour tester
pas de compte en USD : des frais de change à chaque transaction = 0,1% plus le spread que je ne connais pas chez eux. Cette info m’intéresse si vous l’avez
900 fonds accessibles (dixit la hotline). J’avoue que je n’ai pas d’ordres de grandeurs en tête mais ça ne me parait pas énorme.
Ressenti :
Je les ai contacté par téléphone. A priori, je n’étais pas au bon numéro pour ma demande de renseignement (en même temps, c’est celui qui était indiqué sur leur site…). Ils ont pris mon nom et m’ont dit que j’allais être recontacté. Rien. J’ai donc rappelé et posé qq questions. Réponses correctes mais bateaux. Dès que ça devient un peu technique (le spread lors du change), pas de réponse claire.

Lynx (Investir en ligne chez courtier LYNX) :
Positif :
« Revendeur » en Europe de InteractiveBrokers, courtier réputé
Compte multidevise : pas de frais de changes lors des AR sur des actions étrangères.
Un compte démo pour tester
Utilise la plateforme TWS très complète (une référence).
J’ai trouvé tous les fonds que j’ai cherché (actions, ETFs)
Pas de frais d’inactivité
commission : 0,01 $ / action (5$ mini)
L’inscription a l’air simple
Site en français
Négatif :
Dépôt mini de 3500 €
Pas d’offre de parrainage
Ne délivre pas d’IFU (mais des rapports très complets obtenus par TWS et sachant que l’IFU délivré par le courtier peut être faux).
Ressenti :
Ils sont en Belgique. Je les ai contacté par téléphone. Parlent français. Réponse précise aux questions. J’ai eu un bon feeling.

CapTrader (www.captrader.com/fr/) :
Positif :
« Revendeur » en Europe de InteractiveBrokers, courtier réputé
Compte multidevise : pas de frais de changes lors des AR sur des actions étrangères.
Un compte démo pour tester
Utilise la plateforme TWS très complète (une référence).
J’ai trouvé tous les fonds que j’ai cherché (actions, ETFs)
Pas de frais d’inactivité
commission : 0,01 $ / action (2$ mini)
Site et formulaire d’inscription très clairs
Remplissage dès l’inscription du formulaire W8 (pour n’avoir qu’une retenue de 15% au lieu de 30% sur les dividendes US)
Site en français
Négatif :
Dépôt mini de 4000 €
Pas d’offre de parrainage. Je leur ai demandé par téléphone. On peut négocier suivant le volume de transaction…
Ne délivre pas d’IFU (mais des rapports très complets obtenus par TWS et sachant que l’IFU délivré par le courtier peut être faux).
Ressenti :
Ils sont localisés en Allemagne. je les ai contacté par téléphone. Parlent anglais et allemand. M’ont dit que si je rappelais un peu plus tard, ils pourront me passer une personne qui parle français (je n’ai pas testé, l’anglais me va bien). Réponse précise et serviable aux questions. J’ai eu un bon feeling, peut-être un peu biaisé par le fait que j’ai travaillé 1 an en Allemagne et que j’ai reconnu leur rigueur légendaire… Société de 9 personnes (j’ai demandé), filiale de HKK Invest. Créé en 1997, régulé par Bafin.

Voilà ma synthèse. Bien évidemment, je suis plus attiré par ces 2 courtiers étrangers et notamment CapTrader (frais très faibles, site bien fait, soft de trading…).

Pensez-vous qu’il y a un risque sur ces sites étrangers. Ils bénéficient de systèmes de régulation et d’assurances (détails sur leurs sites) qui m’ont l’air tt à fait correct ? Difficulté de récupérer son argent en cas de problème ? Mais ne serait-ce pas la même chose sur ttes nos banques en ligne (boursorama & co) ?

J’aurai pu évidemment ajouter à cette liste Interactive Broker directement : les frais sont encore plus faibles mais dépôt mini de 10 k$ (un peu haut pour moi aujourd’hui), inscription lourde et frais d’inactivité de 10$ par mois. Dans mon cas, vu que je ne compte effectuer que qq trades par mois, ça ne me coûterait pas moins cher sur IB. Je me dis que j’aurai le temps d’y passer si mon portefeuille augmente.

En espérant que ces éléments puissent faire avancer la discussion et ravi d’avoir vos retours si vous souhaitez compléter ou commenter.

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#528 12/11/2014 23h45

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Précision : il y a bien des frais d’inactivité chez Binck depuis la dernière mouture de la grille tarifaire.


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#529 13/11/2014 00h07

Membre (2014)
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Merci pour l’info. Je n’en n’ai pas trouvé sur leur grille tarifaire et du coup ne leur ai pas demandé.

En connaissez vous le montant ?

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#530 13/11/2014 00h54

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Salut,

je suis chez Binck et Lynx. Je suis content des deux, chacun pour sa part. Vous trouverez d’autres avis dans le haut de cette file.

A mon avis le spread est négligeable. Je pense que le spread de Binck est celui du forex (en tout cas les quelques cours de change constatés ne m’ont jamais paru bizarres). Ha, peut-être pas en fait, je viens de trouver ça dans l’aide en ligne de la plateforme : "Quel est le cours de fixing de l’USD ? C’est la référence du cours du dollar quotidien, déterminé par les banques centrales. Ce cours est utilisé dans le cadre du change entre euro et dollar et vice versa. Le fixing retenu par BinckBank est celui de 14h00." Il n’y a peut-être même pas de spread en fait.

Je considère qu’il n’y aucun problème de sécurité particulier dans une banque étrangère. Surtout dans une banque européenne, il y a notamment une garantie des dépôts <100 k€.

Pour moi le seul inconvénient de Lynx est l’absence d’IFU. Pour quasiment tout le reste c’est mieux que Binck : compte multi-devises, traitement des OST (catastrophique chez Binck), possibilité d’emprunter à la marge… Il y a un point de comparaison crucial : le nombre de marchés et de produits traités, et là, Lynx bat largement Binck : options, warrants, OTC, obligations, Japon, Australie, Suisse… 

Je dirais que si vous voulez vous cantoner à des choses simples Binck est plus adapté. Lynx est plus évolué mais (un peu) plus complexe.

Frais d’inactivité Binck, d’après le livret des tarifs 2014 : "gratuit si au moins 1 ordre facturé sur les 12 derniers mois. 5€ par mois si aucun ordre facturé sur les 12 derniers mois". Un ordre par an ça reste raisonnable smile

JL

Dernière modification par JeromeLeivrek (13/11/2014 00h57)

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#531 13/11/2014 01h21

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Me voilà bien bête : il s’agissait de 5€/mois à partir de 6 (ou 12, j’ai un doute) mois d’inactivité mais je n’en trouve plus trace dans la tarification disponible en ligne.

Peut-être ont-il suscité un tollé qui les a amenés à changer de position sur le sujet.


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[+3]    #532 13/11/2014 05h51

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Ça se passe en bas de la première page :

A cette adresse1 du site de Binck on a ça :



A cette adresse2 du site de Binck on a ça :



Comme vous pouvez le constater il s’agit dans les deux cas du tarifs TTC en vigueur à partir du 30 janvier 2014.

Attention, le service juridique est super efficace chez Binck puisqu’en bas de chacun des deux tarifs pdf il est clairement spécifié :



Elle est pas belle la vie ?

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#533 13/11/2014 08h35

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yom38 a écrit :

Bonjour,

Créé en 1997, régulé par Bafin.

Régulé par la Bafin certes, mais c’est juste un revendeur d’IB donc ne bénéficie pas du fonds de garantie Allemand :
Protection des dépôts - captrader.com

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#534 13/11/2014 22h45

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ZeBonder a écrit :

yom38 a écrit :

Bonjour,

Créé en 1997, régulé par Bafin.

Régulé par la Bafin certes, mais c’est juste un revendeur d’IB donc ne bénéficie pas du fonds de garantie Allemand :
Protection des dépôts - captrader.com

Oui, en effet. La garantie apportée par IB m’a l’air très correcte et les plafonds largement assez haut par rapport à ce que je souhaite et peux investir.
A l’échelle internationale, c’est un broker reconnu et ce depuis de nombreuses années donc plutôt positif pour moi.

Globalement, j’avais trouvé pas mal d’informations sur Binck et lynx (notamment sur ce forum) mais bizarrement beaucoup moins sur captrader alors que c’est celui qui me parait le plus intéressant sur le papier.

Y-a-il un gros bug ou juste " l’effet moutonnier " (sans aucune connotation injurieuse ou dégradante de ma part) qui fait que justement parce qu’il y a peu d’infos et peu de retours, très peu de personne osent leur confier leur argent ?

Cordialement,

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#535 13/11/2014 23h00

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Lynx et Captrader sont des revendeurs d’IB donc ce cas vaut mieux aller directement à la source et payer 2 fois moins chers les ordres sur les bourses US.

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#536 13/11/2014 23h04

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ZeBonder a écrit :

Lynx et Captrader sont des revendeurs d’IB donc ce cas vaut mieux aller directement à la source et payer 2 fois moins chers les ordres sur les bourses US.

Comme indiqué dans mon premier post, IB nécessite des fonds mini de 10 k$, une inscription bcp plus compliquée (à priori) et des frais d’inactivité de 10$ (je ne compte réaliser que 2-3 opé par moi). Au final, pour l’instant, ce n’est pas compatible avec mes possibilités, d’où les options proposées de passer par lynx ou captrader. A terme évidemment, je pourrai passer chez IB directement.

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#537 14/11/2014 01h07

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yom38 a écrit :

Bonjour,


Oui, en effet. La garantie apportée par IB m’a l’air très correcte et les plafonds largement assez haut par rapport à ce que je souhaite et peux investir.
A l’échelle internationale, c’est un broker reconnu et ce depuis de nombreuses années donc plutôt positif pour moi.
…/…
leur confier leur argent ?

Cordialement,

Bonjour yom38,

j’ai essayé de voir si je pouvais trouver quelque information sur ce broker:

CapTrader Review

CapTrader Review a écrit :

At the web site CapTrader.com the German company CapTrader proclaims that Chairman and CEO Rafael Neustadt founded it around twelve years ago. …/…
Although CapTrader may have significant market presence its web presence seems to be only a part of (or hosted by) a web site named www.cfdspros.com. That web site appears to act as an umbrella site for a number of other financial market oriented companies. Five other companies besides CapTrader appear under the letter C in the alphabetic listing found at www.cfdspros.com.
…/…

Le fait que ce broker utilise la plateforme d’ Interactive Brokers, implique nullement une garantie de la part de IB.

Voici autre chose --

Qui est Cap Trader ?
"Cap Trader est un courtier de droit allemand.
Il fait partie d’une société allemande de gestion d’actifs (Heyder Krüger & Kollegen GmbH)
et est régulé par l’Autorité fédérale allemande de contrôle des services financiers (BaFin).
Le site internet est disponible en allemand, en anglais et en français.
Le service clients est accessible depuis une hotline téléphonique gratuite à l’international."


Sur seules ces informations --- ouvreriez un compte ? 
Il y a des pop-ups  FX/ CFD   …   mais est suffisant pour emettre un jugement?

C’est peut etre un excellent courtier ---

Voir eventuellement sur le forum allemand, si quelqu’un peut donner plus amples infos  ---
Sur le  Forum "Investisseur Heureux",  je ne pense pas que ce courtier ait été mentionné, je n’ai pas trouver en faisant une recherche.l

Sissi, si elle voit le post pourrait éventuellement poser la question sur le forum Allemand,
pour savoir si cet intermédiaire jouit d’une bonne réputation.


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[+1]    #538 14/11/2014 08h08

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Pas de mention jamais de captrader sur le forum allemand. Mais flatex, comdirect…
J’ai meme fait la recherche sur le forum allemand au cas ou …rien.
Par contre c’est un forum pour les obligations.
Meme si captader les mentionne j’ai l’impression que ce site est fait pour le FX d’abord et les certificats puis les stocks.

En googlant j’ai trouve que captrader a change de nom le 14 octobre
FXFlat wird zur Wertpapierhandelsbank offiziell umbenannt

Sur leur comparateur on trouve flatex, repute être le moins cher meme pour les obligations
Online Broker Vergleich - die besten Online Broker im Test

Dernière modification par sissi (14/11/2014 08h19)

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#539 14/11/2014 22h12

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On trouve en effet bcp plus facilement des infos sur binck ou lynx.

Cependant, Captrader est quand même discuté sur plusieurs forums en allemand qu’on peut traduire facilement dans google chrome. Même si cette traduction n’est pas très bonne, on comprend le sens.

Pour info, quand même une review un peu détaillée sur captrader :
CapTrader Erfahrungen & Test - Jetzt Erfahrungsbericht lesen

renvoie notamment vers une vidéo youtube où captrader aurait obtenu un prix (obscur et confidentiel je suis d’accord…) de meilleur courtier 2013.
CapTrader - Bester Online-Broker - BankingCheck Award 2013 - YouTube

Globalement, ce que je retiens de toutes mes recherches sur captrader (et vos réponses postées ici le confirme) : même si je trouve difficilement des retours sur captrader, je ne trouve en tout cas aucun avis négatif ! ce qui me semble plutôt positif.
Proportionnellement, on trouve bcp plus d’avis négatifs sur binck, notamment en terme d’assistance client. Lynx semble plutôt bien perçu par les clients.

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#540 14/11/2014 22h22

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Réputation :   1  

sissi a écrit :

Pas de mention jamais de captrader sur le forum allemand. Mais flatex, comdirect…
J’ai meme fait la recherche sur le forum allemand au cas ou …rien.
Par contre c’est un forum pour les obligations.
Meme si captader les mentionne j’ai l’impression que ce site est fait pour le FX d’abord et les certificats puis les stocks.

En googlant j’ai trouve que captrader a change de nom le 14 octobre
FXFlat wird zur Wertpapierhandelsbank offiziell umbenannt

Sur leur comparateur on trouve flatex, repute être le moins cher meme pour les obligations
Online Broker Vergleich - die besten Online Broker im Test

Merci Sissi pour votre retour.

Lorsque j’avais discuté par téléphone avec le personnel de CapTrader, j’avais compris que CapTrader et FXFlat sont 2 "filiales" de HKK Invest. Ceci est d’ailleurs confirmé par les logos en bas du site de captrader. Ils permettent de négocier des types de produits complémentaires.

Dans l’article que vous citez, après l’avoir traduit en français, je n’ai pas compris que Captrader changeait de nom mais simplement que le périmètre de FxFlat était modifié et qu’il n’y avait aucune modif pour captrader. Globalement, je ne vois rien d’alarmant dans cet article mais je n’ai peut-être pas tout saisi.

Cordialement,

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#541 12/01/2015 09h33

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INTJ

Après quatre ans, j’ai finalement transféré le reste de mes lignes chez Saxo Banque pour Binck.

La principale raison est la fiscalité défavorable sur les dividendes étrangers, toujours mal gérée malgré les promesses du PDG de règlement du problème.

De fait, si Saxo Banque donne accès à de nombreuses places de marché, in fine, elles ne sont pas utilisables vue la fiscalité prohibitive appliquées par Saxo.

L’IFU de l’année passée ne comprenait également aucune information concernant le remplissage des nouvelles cases de moins-values, plus-values (tenant compte de la durée de détention des titres). Si je choisi un courtier français plutôt qu’IB, c’est pour avoir un IFU niquel, pas pour devoir refaire des calculs.

Enfin, la nécessité d’envoyer un fax ou un pdf scanné pour effectuer le moindre retrait de fond fini par être pénible tandis que nous parlons d’un courtier en ligne.

Je regretterais la possibilité d’alimenter son compte en instantané par carte bancaire.

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#542 12/01/2015 09h40

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InvestisseurHeureux a écrit :

L’IFU de l’année passée ne comprenait également aucune information concernant le remplissage des nouvelles cases de moins-values, plus-values (tenant compte de la durée de détention des titres).

J’ai peur que ce point soit identique chez Binck (et chez la plupart des brokers online).


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#543 12/01/2015 09h45

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Si ça peut te rassurer le fait de pouvoir "alimenter son compte en instantané par carte bancaire" me semble accessoire. Les virements bancaires sont maintenant effectifs dans les 24 h.

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#544 12/01/2015 10h29

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2 jours ouvrés chez Binck (impacté vers 10h), d’après ma récente expérience.


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#545 13/01/2015 21h44

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J’avais cru comprendre que les IFU nickels c’était plutôt chez Bourse Direct que chez Binck?

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#546 15/01/2015 10h23

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Franckielestore a écrit :

J’avais cru comprendre que les IFU nickels c’était plutôt chez Bourse Direct que chez Binck?

nickel chez BSD depuis le début  et toujours réactifs aux changements de législation avec la mise en ligne des documents lors des annonces gouvernementales (demande d’exonération du pré impôt sur coupons) les abattements, les pru sont à 5 décimales affichées et "tronquées", ce qui pour un cours à 2,00000999 donne 2 et non 2.00001 c’est toujours cela de pris.


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[+1]    #547 15/01/2015 13h38

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FD707 a écrit :

ce qui pour un cours à 2,00000999 donne 2 et non 2.00001 c’est toujours cela de pris.

FD707, pourquoi concluez-vous "c’est toujours cela de pris ?" il me semble qu’il est dans le meilleur intérêt du client que le PRU soit le plus élevé possible pour limiter la fiscalité sur la plus-value.
Dans le cas ci-dessus c’est epsilonesque mais ma question est juste de principe.

Un courtier qui commettrait une erreur de quelques Euros à la hausse sur un un PRU ferait un cadeau fiscal à son client :

Exemple :
vous achetez pour 1000 euros de titres à 10 euros (100 titres) => le PRU retenu par erreur par le courtier est de 12 euros au lieu de 10 euros (négligeons le courtage).

Vous revendez a 15 euros => La PV sera de 300 euros via le calcul du courtier et de 500 euros en réalité. Vous préferez probablement une imposition sur 300 euros que sur 500 euros…

Les PRU erronés sont relativement fréquent lors des transferts de courtiers….

Dernière modification par Thomas (15/01/2015 13h42)


investment in knowledge pays the best interest

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#548 15/01/2015 14h22

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Thomas a écrit :

FD707 a écrit :

ce qui pour un cours à 2,00000999 donne 2 et non 2.00001 c’est toujours cela de pris.

FD707, pourquoi concluez-vous "c’est toujours cela de pris ?" il me semble qu’il est dans le meilleur intérêt du client que le PRU soit le plus élevé possible pour limiter la fiscalité sur la plus-value.
Dans le cas ci-dessus c’est epsilonesque mais ma question est juste de principe.
Un courtier qui commettrait une erreur de quelques Euros à la hausse sur un un PRU ferait un cadeau fiscal à son client.

Effectivement je me suis très très très mal exprimésad
C’est une observation que j’avais faite ici même (je ne me souviens plus si c’est sur cette file), en précisant que j’avais contacté Me Virginie de Vichet pour lui exposer le problème en justifiant mes propos concernant différentes situations réelles de titres acquis chez eux et consignés dans des documents pdf émis par mon application. Elle m’a dit avoir fait remonter au service informatique, mais depuis… à l’ouest rien de nouveau.

Thomas a écrit :

Les PRU erronés sont relativement fréquent lors des transferts de courtiers….

Très exact, c’est même parfois totalement fantaisiste.

C’est pour cela que le fisc m’a plusieurs fois fait confiance au vu des documents que je lui ai fournis et des preuves de négociations. smile


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#549 16/01/2015 18h11

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IB a écrit :

Due to the sudden move in the value of the Swiss Franc ("CHF") yesterday, several of our customers suffered losses in excess of their deposit with us. Such debits amount to approximately $120 million, less than 2.5% of our net worth.

Est ce que Saxo a communiqué sur le sujet ? Je sais qu’ils font aussi pas mal de FX.

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#550 02/02/2015 11h38

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Mon simple avis comparatif Binck/ Bourse Direct :
* BINCK : - pour les transactions sur Toronto.
               - traitement des dividendes US et canadiens plus favorables comparé à BD.
               -frais de transactions US : plus élevés à partir 3 600 euros.
               -le  change euro/usd est toujours un poil plus cher chez Binck que chez BourseD.
               - pas de frais de sortie de liquidités par virement
               - pas de frais de garde.
 
* Bourse Direct :
              - Transactions moins chères pour la bourse française.
              - Transactions US: frais moins élevés à partir  3 600 euros.
              - Transactions légèrement  moins chères sur Francfort et Londres.
              - Traitement des dividendes identiques sur la zone euro et Londres chez BD er Binck.
              - frais de 6 euros pour sortie  de capitaux par virement
              - de faibles frais de garde sur les valeurs étrangères uniquement; ces frais sont vraiment faibles et sont intégralement déductibles des revenus mobiliers NETS.  Je trouve leur impact bien traité fiscalement.  Fiscalement parlant, des frais de transactions plus élevés diminuent la plus value, alors que celle-ci bénéficie d’un abattement fiscal de 50 à 65 pour cent : c’est à prendre en compte pour les valeurs sans rendement à fort potentiel.

Je privilégie BD pour la France et Binck pour le Canada, les dividendes US, les transactions US de moins de 5 000e.
Pour la zone euro et Londres il devient difficile de départager et ça dépendra de l’importance des opérations, de la durée de détention, etc…idem pour les valeurs US sans rendement.

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