PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

[+1]    #251 15/10/2014 21h52

Membre (2013)
Réputation :   13  

Stouby a écrit :

@prudentinvest
Je suis bien d’accord avec vous quand à la durée de la baisse impossible à déterminer. Niveau "munition" comme vous dites, par rapport à mon budget à investir en action, je suis large puisque 90% est encore sur des livrets en attente d’être investi.

Sans comptez mon épargne mensuel, j’ai de quoi renforcer pendant 2 à 3 ans si il le faut.

Je crois qu’on souhaite tous malgré l’approche passive de la méthode essayer de timer un peu lorsqu’une baisse même court terme semble être engagée. Il n’y a pas de mal a vouloir essayer de grapiller quelques % … enfin je suppose ;-)

Je pense suivre la même méthode que la votre avec pour ma part pas plus d’1 action par semaine si les opportunités se mettent à se multiplier plus que de raison.

Comme son non l’indique et sans rechercher à être psychorigide, une méthode mécanique gagne en efficacité lorsqu’elle est respectée. Si l’on commence à trop s’en éloigner, on perd en rigueur et en stratégie et il faut éviter de basculer vers des ordres trop fréquents, voire des "pourquoi pas cette vente", etc.

Par ailleurs, vous évoquez 2 à 3 ans et 90% de cash. Je pense que vous faites erreur : vous investissez comme un stock picker investi à 10% car il ne voit pas d’opportunité pour les 90% restants !

Vous avez certes de quoi renforcer / lisser mais vous perdez :
_en frais de courtage si vous faites trop d’opérations.
_en coûts d’opportunité.

Si vous avez un montant à investir en action conséquent (hors épargne sécuritaire, etc.), je pense qu’il faudrait que vous investissiez rapidement un montant conséquent (peut-être 50% ?), permettant de :
_bénéficier réellement de votre approche mécanique en accordant un temps limité.
_limiter vos frais de courtage.
_bénéficier du fait d’être investi (dividendes, hausse des cours, possibilité de renforcer en cas de baisse tout en faisant des opérations ventes-achats pour avoir des moins-values à reporter).

D’autant plus que vous avez encore 500 euros de revenus du travail à réinvestir (auxquels s’ajouteront vos dividendes ou vos plus values…).

Dernière modification par prudentinvest (15/10/2014 21h55)

Hors ligne Hors ligne

 

#252 21/10/2014 10h56

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   274  

Bonjour,

Peut-être une piste pour ceux qui semblent se poser des questions sur les actions à choisir au départ :

A partir des listes de dividendes aristocrates et des wide MOAT de Morningstar, appliquer les données de l’ebook de l’IH… Et une fois les meilleurs ressortis, acheter ceux qui offrent le meilleur dividende.

Actuellement, si je prends les Wide MOAT, je trouve digne d’achat :

Philip Morris, Pfizer, Lorillard, Lockheed, Eli Lilly, Clorox, Campbell Soup, Baxter INT, Altria Group, AB INBEV.

Selon le xlsPortfolio, ils sont tous à +3% de rendement, mais j’ai déjà noté des différences entre le dividende de ce portfolio par rapport au rendement réel, à analyser donc… Et faire attention aux redondances sectorielles…

Il me manque juste des liquidités pour les acheter :-(

Et le gros problèmes avec des listes Wide MOAT et dividendes aristo, c’est que c’est très orienté US…

Je pense donc faire le même travail avec la liste des Narrow MOAT, mais uniquement pour l’Europe.

PS: ce ne sont pas des indications d’achat, juste des suggestions à approfondir…

Dernière modification par koldoun (21/10/2014 10h57)

Hors ligne Hors ligne

 

#253 21/10/2014 11h36

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   274  

J’espère que ce point n’a pas été abordé, j’avoue ne pas avoir tout relu :

Pensez-vous simuler des rééquilibrages d’actifs de temps à autre?

En effet, comme mentionné dans le livre de l’IH, mais comme cela est également recommandé par Graham, il faut définir un pourcentage de son portefeuille financier attribué aux actions.

Lors de fortes poussées boursières, il est évident qu’un fort déséquilibre peut alors survenir, et il est donc nécessaire de prendre ses plus values afin de rééquilibrer les autres classes d’actifs…

Bon, pour le coup, je pense que j’en demande beaucoup… Mais c’est une question qui me semble pertinente pour ceux qui seraient intéressés par l’application de cette méthode.

(si le sujet a déjà été abordé : milles excuses!)

Hors ligne Hors ligne

 

#254 21/10/2014 16h46

Modérateur (2014)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   663  

Koldoun,

Dans le cas que vous évoqué, plutôt que de continuer à renforcer votre portefeuille chaque mois (puisque c’est bien la mécanique de la méthode), vous pouvez affecter ce renforcement à d’autres poches de patrimoine pendant un certain temps.

C’est juste une opinion personnelle, pas forcément une stratégie !

Au passage sur cette file, je tiens à remercier Shagrath qui, par ce cas pratique mis en application, m’a redonné goût à revenir en bourse !


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #255 03/11/2014 09h59

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   355  

Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux - Octobre 2014 (31ème mois de reporting)

I) Performance générale

Le mois d’octobre illustre parfaitement l’avantage de ne pas avoir le nez sur son portefeuille en permanence et donc d’être poussé à prendre des décisions dans l’euphorie ou la panique…. En effet alors qu’une grosse correction a eu lieu de milieu de mois on n’en voit pas de trace sur notre portefeuille passif puisque ce dernier ne baisse que d’un tout petit 0,21% ! De surcroit aucun dividende n’a été touché sur octobre autant dire qu’avec quelques dividendes on aurait même pu afficher une progression…
Le portefeuille reste donc proche de sa plus haute VL historique et la hausse depuis le début de l’année 2014 atteint 7,33% et frôle les 42% depuis l’origine (à comparer aux +22% de Carmignac Investissements sur la même période).
La performance globale est oujours fortement pénalisée par Tesco. L’écart de performance entre les valeurs est assez marqué et l’on peut noter la formation de 3 groupes :
- Groupe 1 : Valeurs en forte MV : Tesco -37% / PRU
- Groupe 2 : Valeurs proches de l’équilibre : Centrica -2% / Air Liquide +6% / Telefonica +7%
- Groupe 3 : Valeurs en forte PV : toutes autres valeurs qui naviguent entre + 20% et +85%



II) Dividendes

Aucun dividende à reporter ce mois.

Normalement on aurait dû toucher le 07/10/2014 celui de Diageo mais comme sur mon CTO personnel chez Binck il ne s’est pas matérialisé, je préfère attendre… Il apparaitra sans doute sur novembre…

General Mills, Inc. (GIS) Dividend Date & History - NASDAQ.com
MMM AIQUY CPYYY DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD

III) Investissement programmé de 500 €/mois

La cagnotte à investir est de 1,67€ (trésorerie) + 0€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel) soit 501,67€
La ligne Tesco est une nouvelle fois la ligne la moins performante et cette ligne peut être renforcée en respectant la limite des 10%.
Par conséquent achat de 224 actions Tesco au cours de 1,736 £ le 03/11/2014 pour un total de 499,688€ (224x1,736£+stamp duty/1,2786 (parité £/€)).
Au final 1723 actions Tesco détenues avec un PRU moyen ramené à 3,341€.

Trésorerie restante 501,67-499,688=1,98€

IV) Remarques :
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière 0.2% sur 109 valeurs françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises

V) Nouveau portefeuille après investissement du mois :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 03/11/2014

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (16,1%) :
  1723 Tesco PLC (GBP)____________________________9,5%
    34 General Mills Inc (USD)____________________3,5%
    55 Diageo PLC (GBP)___________________________3,2%

~Energie (14,3%) :
    40 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,6%
    58 Total SA___________________________________6,7%

~Services financiers (4,4%) :
    16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________4,4%

~Santé (8,6%) :
    24 Novartis AG (CHF)__________________________4,4%
    20 Johnson & Johnson (USD)____________________4,2%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (12,1%) :
    32 Air Liquide SA_____________________________7,6%
    15 3M Co (USD)________________________________4,5%

~Technologie de l'information (13,0%) :
    86 Microsoft Corp (USD)_______________________7,9%
    70 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________5,1%

~Services de télécommunication (15,4%) :
   289 Telefonica SA______________________________8,5%
  1053 Vodafone Group PLC (GBP)___________________6,9%

~Services aux collectivités (16,0%) :
   823 Enel SpA___________________________________8,1%
   842 Centrica PLC (GBP)_________________________7,9%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #256 03/11/2014 10h22

Membre (2012)
Réputation :   48  

Bonjour Shagrath ,

J’ai touché ce mois-ci le dividende de DIAGEO sur mon PEA chez BINCK

03-10-2014 2014-23 EUR Distribuer : 116 Div. Diageo PLC   0,32 GBP 47,22

Bonne journée,

Yosemite

Hors ligne Hors ligne

 

#257 03/11/2014 15h14

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   355  

Merci Yosemite pour l’info (+1).
Suite à votre message j’ai fait une petite recherche… Il fallait avoir les titres Diageo avant le 05 aout pour toucher le dividende et je les ai achetés le 16… donc pas d’erreur de Binck. Je réintégrai les dividendes Diageo le mois prochain…

Hors ligne Hors ligne

 

#258 03/11/2014 17h42

Membre (2014)
Réputation :   7  

Merci Shagrath pour la qualité de ce suivit important pour les petits nouveaux comme moi ;-)

On voit la puissance de la méthode, c’est impressionnant car le mois d’octobre a été très mouvementé.

Si le dividende de Tesco est coupé dans un futur proche, cela ne vous empêchera pas de réinvestir invitam eternam tant que vous respectez les 10% ?

Dit autrement, au bout de combien de temps (année ?) de dividende coupé doit on arrêter de renforcer une valeur voir envisager de la vendre ? Jamais tant que la société ne coule pas ?

P.S : En phase de constitution de portefeuille, n’ayant pas suffisamment de lignes, elles représentent 20% donc je ne vois pas comment renforcer vu que la règle des 10% n’est pas possible pour le moment.

Hors ligne Hors ligne

 

#259 03/11/2014 18h25

Banni
Réputation :   115  

@Stouby :

Dans le cadre d’un investissement passif, tu peux acheter une autre conviction (une action ou laisser du cash dans le portefeuille, ou investir sur un tracker).

C’est justement dans ces moments mouvementés qu’on peut faire de bonnes affaires.
En ce moment, j’ai 2-3 convictions dont j’aimerai bien me renforcer.

Dernière modification par francoisolivier (03/11/2014 18h30)

Hors ligne Hors ligne

 

#260 03/11/2014 18h46

Membre (2010)
Réputation :   15  

Je vous conseille de constituer votre portefeuille complet avant de renforcer quoi que ce soit.
Comme je l’ai déjà dis sur cette file, je conseille de mettre en place une temporisation pour le renforcement. Personnellement je l’avais fixé à un nombre de mois égal à la moitié des lignes de mon portefeuille. Avec l’expérience il semble qu’un tiers soit suffisant.

Par ex, si vous avez 12 lignes, vous ne retouchez pas une ligne avant 4 mois après l’avoir renforcée. Cette tempo évite en partie le "cash trap".

Cordialement.

Hors ligne Hors ligne

 

#261 04/11/2014 09h26

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   355  

Comme l’on dit les autres intervenants, le principe de renfoncement n’a vraiment de sens qu’une fois le portefeuille constitué…

Dernière modification par Shagrath (04/11/2014 09h28)

Hors ligne Hors ligne

 

#262 04/11/2014 10h36

Membre (2014)
Réputation :   0  

juste une petite question shagrath,

J’ai réalisé un portefeuille à l’image du votre
à l’exeption de 3 mid cap le reste n’est que des big cap reparties en diverses devises et géographiquement.

Hors ce sont mes mid cap qui posent problème  :

Royal gold qui fait du yo yo - 17 % à 12 % sans cesse
ARCP qui vient de tomber a -37%
vinci quasiment tout le temps en négatif.

toutes les autres sont beaucoup plus stables.

Pensez vous qu’il serait judicieux de les vendres quand elles repassent en positif et prendre trois nouvelles bigcap ?

Hors ligne Hors ligne

 

#263 04/11/2014 10h44

Membre (2014)
Réputation :   7  

Merci à tous les 3 !

Donc patience, je continue la constitution au gré des opportunités ;-)

Hors ligne Hors ligne

 

#264 04/11/2014 11h07

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   355  

Salambo,

Vinci avec 27 milliard de capitalisation ne peut pas être une mid-cap !

Concernant Royal Golg le pb n’est pas le fait d"être une mid-cap (qui sont généralement plus volatiles en effet) mais le fait que l’or lui l’est bcp…
Si vous voulez être plus "tranquille" comme sociétés du secteur "matériaux de base" vous avez le choix entre notamment Air Liquide, Linde, Dow Chemical, Du Pont de Nemours, 3M, BASF, ThyssenKrupp AG, Lafarge, St-Gobain, Vallourec… bref il y a de quoi faire…

Concernant ARCP le mal est fait… et c’est pour minimiser les risques que l’on diversifie… Normalement le secteur immobilier est peu volatil. ARCP c’est un problème de comptabilité/communication/fraude… mid-cap ou pas cela n’aurait rien changé (Tesco pour un problème comparable pourtant une large cap a dévissé dans les mêmes proportion qu’ARCP!)… Pour info Cominar est à ce jour moins volatil…

Hors ligne Hors ligne

 

#265 04/11/2014 11h17

Membre (2014)
Réputation :   0  

merci pour votre réponse !

C’est vrai pour vinci.
Royal gold l’avantage finalement c’est quand les actions baissent globalement généralement l’or monte et compense un peu la baisse de mes autres actions. A voir si je veux garder cette action plus atypique.

ARCP heureusement que j’ai consolidated Edison et un tracker nasdaq sur une assurance vie qui ont fait +22% et +14% pour compenser. Je vais m’intéresser à cominar comme vous le suggérez.

Hors ligne Hors ligne

 

#266 04/11/2014 16h07

Membre (2011)
Réputation :   116  

VK dans les titres "tranquilles" … C’est discutable, Shagrath ! smile


Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.

Hors ligne Hors ligne

 

#267 04/11/2014 16h59

Membre (2012)
Réputation :   56  

espenlind13 a écrit :

VK dans les titres "tranquilles" … C’est discutable, Shagrath ! smile

Je me suis fait la même réflexion, pas si tranquille et discutablement "matériaux de base" indeed.
Merci beaucoup pour le suivi qui commence à démontrer qu’un portefeuille passif de société leader sur chaque secteur est une option viable si l’on a une épargne régulière.
Et surtout, toucher le moins possible au portefeuille, une enquête sur plus de 10ans chez des brokers US montre que la catégorie d’investisseurs particuliers qui a la meilleure performance sont les …. morts (ou ceux qui ont oublié qu’ils avaient un compte) véridique et à méditer.


"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder

Hors ligne Hors ligne

 

#268 04/11/2014 17h47

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   355  

On est d’accord pour Vallourec… Il est d’ailleurs en dernier dans ma petite liste mais il devrait sans doute ne pas y être !

Hors ligne Hors ligne

 

#269 30/11/2014 12h40

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   355  

Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux - Novembre 2014 (32ème mois de reporting)

I) Performance générale

Beau mois de novembre pour le portefeuille qui s’octroie un joli + 2,32% et atteint une nouvelle plus haute valeur liquidative !
La hausse depuis le début de l’année 2014 atteint 8,85% et dépasse les 45% depuis l’origine (à comparer aux +27% de Carmignac Investissements sur la même période).


Remarque : Capture d’écran faite après le réinvestissement mensuel.

II) Dividendes

Trois encaissements de dividendes à reporter ce mois.

1) 03/11/2014 General Mills 34x0,41$x0.845(PS)/1,249 (parité €/$) = 9,43€
2) 13/11/2014 Centrica 842x0,0567£x0,845(PS)/0,790615 (parité €/£) = 37,75€
3) Rattrapage d’octobre : 02/10/2014 Diageo 55x0,032x0,845(PS)/0,7847 (parité €/£) = 11,67€

Normalement on aurait pu toucher fin Novembre les droits pour Telefonica mais comme sur mon CTO personnel chez Binck il ne se sont pas matérialisés, je préfère attendre… Ils apparaitront sans doute sur Décembre…

General Mills, Inc. (GIS) Dividend Date & History - NASDAQ.com
MMM AIQUY CPYYY DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD

III) Investissement programmé de 500 €/mois

La cagnotte à investir est de 1,98€ (trésorerie) + 58,85€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel) soit 560,83€
La ligne Tesco est une nouvelle fois la ligne la moins performante mais elle ne peut pas être renforcée ce mois en respectant la limite des 10%.
Par conséquent c’est la ligne Centrica (seconde moins bonne performance) qui est renforcée avec un achat de 156 actions au cours de 2,846 £ le 01/12/2014 pour un total de 560,77€ (156x2,846+stamp dutyx0.79567 (parité £/€)).
Au final 998 actions Centrica détenues avec un PRU moyen ramené à 3,888€.

Trésorerie restante 560,83-560,77=0,06€ !

IV) Remarques :
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière 0.2% sur 109 valeurs françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises

V) Nouveau portefeuille après investissement du mois :

RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/12/2014

~Consommation discrétionnaire :
n/a

~Consommation de base (16,2%) :
  1723 Tesco PLC (GBP)____________________________9,6%
    34 General Mills Inc (USD)____________________3,4%
    55 Diageo PLC (GBP)___________________________3,2%

~Energie (13,1%) :
    40 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________6,9%
    58 Total SA___________________________________6,2%

~Services financiers (4,5%) :
    16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________4,5%

~Santé (8,5%) :
    24 Novartis AG (CHF)__________________________4,4%
    20 Johnson & Johnson (USD)____________________4,1%

~Industrie :
n/a

~Matériaux de base (12,3%) :
    32 Air Liquide SA_____________________________7,7%
    15 3M Co (USD)________________________________4,6%

~Technologie de l'information (13,2%) :
    86 Microsoft Corp (USD)_______________________7,8%
    70 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________5,3%

~Services de télécommunication (16,2%) :
   289 Telefonica SA______________________________8,8%
  1053 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,3%

~Services aux collectivités (16,0%) :
   998 Centrica PLC (GBP)_________________________8,5%
   823 Enel SpA___________________________________7,6%

~Immobilier :
n/a

~Fonds/Trackers :
n/a

~Liquidité :
__________________________________________________0,0%

Fait avec xlsPortfolio

Dernière modification par Shagrath (30/11/2014 12h40)

Hors ligne Hors ligne

 

#270 30/11/2014 12h51

Modérateur (2014)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   663  

Bonjour,

Super suivi comme toujours.

Pour Telefonica il s’agissait d’un scrip dividend, il y avait jusque vendredi 15h pour donner une instruction entre 3 options:

Binck a écrit :

- OPTION 1 : Paiement en numéraire
Vous donnez instruction de vendre vos droits à un cours approximatif de 0.336€ (retenue à la source 21%)
- OPTION 2 : Vente de vos droits
Vous donnez instruction de vendre vos droits sans condition de prix préalable
- OPTION 3 : Réinvestissement
Vous donnez instruction de réinvestir 35 droits pour obtenir une action nouvelle.
Prix des actions nouvelles : Non communiquée
Sans instructions de votre part, Binck.fr tentera de vendre vos droits sur le marché.

L’option 2 cotait 0.368€ vendredi avec un démarrage à 0.36€ au lancement de la procédure (lié au cours de l’action du 35 pour 1).

Le règlement (cash ou actions) devrait s’effectuer le 8 décembre.

Matérialisé chez Binck sous Telefonica SA rights directement dans la partie action.

Dernière modification par Ledep (30/11/2014 12h54)


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

#271 01/12/2014 10h30

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   355  

Merci Ledep pour votre post.
Néanmoins comme je l’ai dit j’ai aussi des Telefonica à titre perso et j’ai donc fait le choix que vous expliquez pour Telefonica.
Je préfère attendre la passation de l’écriture sur mon compte perso afin d’être sûr de la fiscalité appliquée à cette OP.

Dernière modification par Shagrath (01/12/2014 10h50)

Hors ligne Hors ligne

 

#272 01/12/2014 10h47

Modérateur (2014)
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 10 SIIC/REIT
Réputation :   663  

Ok, au temps pour moi, j’avais cru comprendre que vous étiez passé au travers du filet !


"Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience" Mark Twain

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #273 08/12/2014 17h05

Membre (2011)
Réputation :   203  

Sur le forum, il a déjà été discuté d’une "troisième voie" : considérer Berkshire Hathaway (et assimilé) comme des OPCVM capitalisants
En d’autres mots, faire confiance aux meilleurs entrepreneurs / gérants pour composer son capital.
J’en ai pris quelques uns pour la comparaison avec le portefeuille passif depuis le 30/03/2012 :
- Berkshire Hathaway : +85%
- Markel : +53%
- Alleghany : +40%
- Fairfax : +52%
- Loews : +3%

Pour d’autres citées dans la file (ex : Leucadia, Seacor, Sears, Brookfield Asset Management), le calcul est plus compliqué : il faut tenir compte des spin-off et consorts. Je n’ai pas non plus regardé pour Redwood Trust, White Mountains,Otter Tail, Seaboard, ni tenu compte des dividendes versés.

Sans aller tout miser sur un seul cheval, la performance aurait été jusque-là au moins tout aussi honorable, avec un peu moins de frais de courtage.
(Ça vaut pour mon portefeuille également)

Dernière modification par Sylvain (08/12/2014 17h11)

Hors ligne Hors ligne

 

#274 09/12/2014 08h37

Membre (2011)
Top 20 Portefeuille
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   355  

Excepté le maître Warren je constate qu’avec un +45% notre portefeuille passif s’en tire avec les honneurs…

Hors ligne Hors ligne

 

#275 12/12/2014 14h52

Membre (2014)
Réputation :   9  

Bonjour Shagrath,

Je suis nouveau sur le forum, et je viens de lire plusieurs de vos posts, sur divers sujets (exotiques principalement). Ils sont à chaque fois construits et pertinents, et je vous en remercie.

Nouveau également dans le monde de l’investissement, je souhaiterais débuter, comme vous, avec un portefeuille varié.

J’ai lu les 11 pages de la file, sans m’attarder pour l’instant sur les données chiffrées que vous fournissais.

Si j’ai bien compris, vous avez commencé avec un portefeuille de 15814€, auquel vous avez ajouté 500€ chaque mois (+ les dividendes).

Donc, au total, de votre poche, vous avez investis : 15814 + 500 x 32 mois (Avril 2012 à Novembre 2014 inclus) = 31814 €

J’ai omis les dividendes, car pour moi, cela ne "sors pas directement de votre propre épargne". Mon calcul est peut-être simpliste ou erroné, n’hésitez pas à le corriger.

Selon la capture d’écran, votre portefeuille est valorisé à 42180€.

Gain en 2 ans et 8 mois : 10366€.

Est-ce exact ? Avez-vous pratiqué d’autres investissements que ces 500€/mensuels ?
Avez vous changé certains paramètres en cours de route ?

Je trouve votre méthode (ou du moins la méthode que vous vous efforcez de suivre) excellente de bon sens et de logique.

Merci d’avance pour votre réponse.


Investisseur Novice - Parrain Serein pour Bourse Direct et Boursorama

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à "portefeuille d'actions passif newsletter de l'ih"

Discussion Réponses Vues Dernier message
16 2 889 30/05/2018 19h48 par Attercap
16 6 646 10/05/2014 07h30 par victor82
22 9 798 28/02/2024 16h52 par Fgar
27 10 320 15/08/2019 00h40 par Portefeuille
Cette discussion est fermée
Discussion très réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Scipion8  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 42 ]
1 042 552 015 03/05/2022 13h19 par Reitner
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de MrDividende  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 44 ]
1 087 486 785 01/03/2024 19h37 par MrDividende
Discussion très réputée Portefeuille d'actions de Lopazz  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 29 ]
712 354 168 18/03/2024 00h00 par lopazz

Pied de page des forums