PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#1 08/07/2014 20h52

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Dommage, cette obligation rapportait un très bon coupon pour une obligation en EURO.
Et dire qu’en 2011, elle cotait dans les 77% sad

Vers un remboursement de l?obligation perpétuelle BPCE au coupon de 9,25% ? | OBLIS

Mots-clés : fr0010814558

Hors ligne Hors ligne

 

#2 08/07/2014 21h01

Membre (2014)
Top 5 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   585  

Toujours 3,9% de YTC d’après les calculs doblis, cela vaut le coup pour placer sa trésorerie en euro jusqu’en avril 2015 sans reel risque

J’ai la 9% et la 9,25% depuis les émissions de 2009, je verserais probablement une larme le jour des calls :-)

Hors ligne Hors ligne

 

#3 08/07/2014 21h07

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Pendant la crise, la BPCE a même émis une 12% en euro ( qui cote à 140% en ce moment vu qu’elle n’est callable qu’en 2019 ) et même une oblig à 13% en USD … le tout accessible avec des lots de 2000 USD/EUR

Hors ligne Hors ligne

 

#4 08/07/2014 21h15

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

Oui de bons souvenirs! surtout la 13 % USD

Misere ce que les banques offrent maintenant pour des cocos ou on peut tout perdre!

Dernière modification par sissi (08/07/2014 21h16)

Hors ligne Hors ligne

 

#5 08/07/2014 21h52

Membre (2014)
Top 5 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   585  

Pourtant, l’AT1 banco do bresil à 9% me plait bien en ce moment

Legerement sous Le pair en plus. Mais par 200k

Par contre pas vu facteur conversion et autres

Hors ligne Hors ligne

 

#6 08/07/2014 21h57

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

J’aurais du dire banque européenne ou américaine…

Effectivement 9% c’est pas mal…mais faut trouver le facteur de conversion…je vais chercher.

Et elle n’est pas sur ce tableau …dommage
http://dk.saxobank.com/documents/obliga … _bonds.pdf

Quant a la tranche de 200k…ça doit expliquer pourquoi nos amis allemands achètent la 9.75% 2017 en BRL: tranche de 5k

https://www.boerse-stuttgart.de/de/boer … N=64200347

Dernière modification par sissi (08/07/2014 22h09)

Hors ligne Hors ligne

 

#7 08/07/2014 22h15

Membre (2014)
Top 5 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   585  

Dans votre liste, la Russe promsvyaz, un tier2 avec un trigger à 2%, un coupon de 10%, au pair, datée, et par 50k merite d’être regardée

Sverbank, toujours tier2 avec trigger à2%. Mais par 200k et pas assez grasse à mon goût

Hors ligne Hors ligne

 

#8 11/10/2014 11h42

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Le call est quasi certain sad

BNP Paribas et BPCE : 2 obligations perpétuelles par 1.000 euros | OBLIS

Vers un remboursement de l’obligation perpétuelle BPCE 9,25% ?

L’obligation perpétuelle de la BPCE au coupon de 9,25% se traite pour sa part à 103,54% du nominal. Vous remarquerez sur le graphique que son cours s’affiche en nette baisse depuis plusieurs mois.

Il se peut que le marché anticipe un remboursement de l’emprunt par la BPCE lors du prochain « call » le 20 avril prochain. Si tel est le cas, la BPCE devra annoncer son intention de remboursement 30 jours avant. Sur base du prix actuel, le rendement annuel jusqu’au « call » s’élève à 2,42%. L’obligation est notée « BB+ » par Standard & Poor’s et se traite par coupures de 1.000 euros.
- See more at: BNP Paribas et BPCE : 2 obligations perpétuelles par 1.000 euros | OBLIS#sthash.lsxxKqNV.dpuf

Hors ligne Hors ligne

 

#9 11/10/2014 12h24

Membre (2012)
Réputation :   64  

Bonjour,

Je ne suis pas concerné. Mais pour ceux qui en ont, il peut être utile de faire une vente/rachat.
Si cette obligation est rachetée, la PV réalisée ne pourra pas s’imputer sur les autres autres PV/MV.

Hors ligne Hors ligne

 

#10 12/10/2014 13h09

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

Alors chers bondholders vous pensez remplacer cette belle obligation avec quoi?

Un update de Saxo date du 8 octobre
http://dk.saxobank.com/documents/obliga … ds2014.pdf

Meme dans les portfolios agressifs de Saxo  - et risques - rendement inférieur a 6.7%
http://dk.saxobank.com/Documents/Obliga … folios.pdf

Dans les hybrides bancaires…nette baisse…reliée évidemment au "test" dont les résultats seront publies le 23 ou 26 octobre …a étudier

http://notuscapital.com/fr/news

Dernière modification par sissi (12/10/2014 14h54)

Hors ligne Hors ligne

 

#11 12/10/2014 17h06

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Aucune idée, pour le moment il n’y a rien d’intéressant en EURO à part le ferratum 8% ( DE000A1X3VZ3 ).
Toutes les HY bancaires sont soit au sommet ( la BPCE 12,5% se négocie à 140% ), soit sont callables en 2015 sad

Hors ligne Hors ligne

 

#12 12/10/2014 17h27

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

Vous parlez des françaises….il vous reste quoi comme rendement sur la 12.5%  Bpce call 2019  a ce prix?

Il y a une pression a la baisse sur les tier 1 et 2 de banques anglaises et européennes…et sur certaines hybrides corporatives aussi et bien sur …sur des cocos meme de banques françaises.
Donc a suivre…

Dernière modification par sissi (12/10/2014 17h30)

Hors ligne Hors ligne

 

#13 12/10/2014 19h04

Membre (2014)
Top 5 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   585  

ZeBonder a écrit :

Aucune idée, pour le moment il n’y a rien d’intéressant en EURO à part le ferratum 8% ( DE000A1X3VZ3 ).
Toutes les HY bancaires sont soit au sommet ( la BPCE 12,5% se négocie à 140% ), soit sont callables en 2015 sad

Bonsoir,

Je suis pratiquement décidé à vendre mes BPCE 9 et 9,25% elles ne rapportent plus que 2/2,5 YTC et contrairement à vous, je trouve que les opportunités sont de plus en plus nombreuses ces derniers temps

Je parle du marché EUR en général (et pas hybride bancaire)

Le marché a vraiment beaucoup corrigé sur le HY européen depuis le plus haut de juin (ou juillet).
J’ai acheté un dossier que je lorgnais depuis longtemps un peu tôt la semaine dernière qui avait déjà corrigé de 10 points et qui vient encore de perdre 5 points. Je pense qu’il ne faut pas se presser

Malheureusement, les tranches sont presque toujours par 100k

La première fois que vous avez cité Ferratum, je n’avais pas regardé, d’abord l’Allemagne, et ensuite un secteur que je n’aime pas et qui connaît beaucoup de défaut, ce qui tourne autour du fer/zinc/feraille … En fait, c’est un dossier finlandais dans le domaine du micro crédit et c’est IG. Belle trouvaille

Bav

Hors ligne Hors ligne

 

#14 12/10/2014 19h49

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

il y a effectivement des oppotunités en EUR mais pour des tranches d’au moins 100k, il n’y a quasiement plus rien en 1k ou 10k.
Pour Ferratum, avez-vous réussi à en acheter ? J’hésite encore à y aller.

Hors ligne Hors ligne

 

#15 12/10/2014 21h12

Membre (2014)
Top 5 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   585  

Non, j’ai regardé le dossier suite à votre dernier post

Je ne ferrai pas de "small caps", ça part trop vite … et se refinance difficilement

La, nous sommes aussi sur une activité très réglementée

En petite tranche EUR , je ne peux plus vous recommander auplata, voir file dédiée, suite à mon problème de CC cette semaine,  mon c’était mon best pick rendement/sécurité/maturité

J’ai aussi vu cet AM que air berlin 15/18 se rapproche fortement du pair. A suivre
-----------
J’ai du auplata 15 et air berlin 14

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #16 12/10/2014 21h26

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

Pour Air Berlin c’est a cause du refus de leur accorder certains  "code shares"  qu’ils avaient…jusqu’a maintenant …sera probablement négocie avec l’aide d’Ethihad
Air Berlin dealt blow as Germany rejects some Etihad codeshare flights - Yahoo Finance

Dernière modification par sissi (12/10/2014 21h41)

Hors ligne Hors ligne

 

#17 12/10/2014 22h06

Membre (2014)
Top 5 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   585  

Merci pour l’information SIssi, je vais surveiller de près la 2015 et son éventuel retour vers le pair

Hors ligne Hors ligne

 

#18 13/10/2014 10h41

Membre (2010)
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 10 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   795  

Hors ligne Hors ligne

 

#19 13/02/2015 21h58

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

La BPCE a fait le call de son oblig 9% et fera sans doute le call de la 9,25% en avril sad

La BPCE  va rembourser son obligation perpétuelle 9% | OBLIS

La BPCE va rembourser son obligation perpétuelle 9% - See more at: La BPCE  va rembourser son obligation perpétuelle 9% | OBLIS#sthash.ZWkBjivt.dpuf

A noter qu’il est tout a fait envisageable que la BPCE procède à un autre remboursement d’ici peu, à savoir celui de son obligation perpétuelle 9,25% par 1.000 euros. La prochaine date de « call » éventuel est fixée au 22 avril prochain. - See more at: La BPCE  va rembourser son obligation perpétuelle 9% | OBLIS#sthash.ZWkBjivt.dpuf

Hors ligne Hors ligne

 

#20 01/03/2015 10h40

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.


Pied de page des forums