PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#1 08/09/2014 17h12

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Que pensez-vous de l’introduction d’Alibaba au Nyse, allez-vous y souscrire ?
Personnellement, je n’y investirai pas, parce que ce sera apparemment des ADR :

Alibaba, la plus grosse IPO de l’histoire ?  - EasyBourse

le groupe dit vouloir placer 320,1 millions de certificats de dépôt sur le New York Stock Exchange (Nyse), au prix unitaire de 60 à 66 dollars, soit une opération comprise entre 19,2 milliards de dollars et 21,1 milliards.

Dernière modification par ZeBonder (08/09/2014 17h37)

Mots-clés : alibaba

Hors ligne Hors ligne

 

#2 08/09/2014 17h23

Membre (2012)
Réputation :   228  

Salut,

On peut y souscrire ? Avec quel courtier ?

Merci

Je me verrais bien y souscrire pour un coup a l’introduction

Hors ligne Hors ligne

 

#3 08/09/2014 17h26

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   177  

ENFP

En tout cas chez binck on ne peut pas y souscrire.


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

Hors ligne Hors ligne

 

#4 08/09/2014 17h39

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Rien vu chez Saxo non plus mais ce sont des ADR donc il faut peut être attendre qu’elle soient sur le marché secondaire.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 08/09/2014 20h58

sergio8000
Invité

Je ne pense pas qu’un investisseur particulier français qui n’est pas reconnu en tant que "accredited investor" puisse souscrire à cette IPO.

Cela dit, il y a d’autres façons de participer indirectement à cette IPO : via Yahoo ou SoftBank par exemple.

 

#6 08/09/2014 21h19

Membre (2012)
Réputation :   5  

Personnellement, je m’écarte des IPO, trop de spéculation et de risque à mon gout .

Hors ligne Hors ligne

 

#7 09/09/2014 09h21

Admin (2009)
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   3852  

INTJ

Evaluation du professeur A. Damodaran :

Should you invest in Alibaba? At its estimated offering price of $150-160 billion, I think that it is a fairly-valued investment, if you can overcome two fears. The first is that, as a shareholder, you are not becoming part owner of Alibaba, the Chinese online merchandiser,  but instead get a share of a shell entity (the Cayman Islands based variable interest entity) that controls the operating company through a legal agreement (that exists because the Chinese government treats it as such, for the moment). The second is that you are buying a corporate governance nightmare, where this will remain Jack Ma’s company for the foreseeable future and you will have no say in what the company does, how it is overseen or its management decisions. I will return to the issue of corporate governance, why it matters and how best to incorporate it into value in another post. I, for one, will stick with my indirect investment in Alibaba, through Yahoo!, and hope that I get the spillover benefits.

Alibaba’s coming out party: Valued right, but is it priced right?

Hors ligne Hors ligne

 

#8 16/09/2014 14h56

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   274  

Bonjour,

Degiro propose de souscrire à cette IPO, mais la, je n’y connais absolument rien…

La date limite est demain à 12h.

Quels sont les risques, avantages etc?

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

#9 16/09/2014 15h05

Membre (2014)
Réputation :   119  

Si vous n’y connaissez rien, vous avez déjà votre réponse : ne vous lancez pas.
Avez-vous lu l’article que l’IH a posté ? Il donne des pistes de réflexion intéressantes.

De ce que j’en comprends, les IPO sont en général faites à des prix peu intéressants pour les actionnaires (elles favorisent plus les émetteurs, et les intermédiaires), mais la règle générale ne dit rien sur ce cas particulier.

Hors ligne Hors ligne

 

#10 16/09/2014 15h10

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

surtout que ce sera des ADR et non pas des actions "normales", donc il y aura des frais supplémentaires.

Hors ligne Hors ligne

 

[+1]    #11 16/09/2014 18h16

Membre (2010)
Réputation :   154  

Moi je me méfie des 40 voleurs.


investment in knowledge pays the best interest

Hors ligne Hors ligne

 

#12 17/09/2014 08h23

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Réputation :   274  

Vos réponses m’ont suffit, merci!

Je n’y touche pas!

Mais je prendrai le temps de lire l’article ce weekend par pure curiosité.

Hors ligne Hors ligne

 

#13 19/09/2014 08h51

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   177  

ENFP

j’ai fait une recherche sur binck et je ne vois que des ADR sprinter Alibaba du type NL0010818696 côtées amesterdam. Je n’ai pas vu l’action principale.

Je suppose que le titre ne sera affiché qu’à partir de cette après midi.


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

Hors ligne Hors ligne

 

#14 19/09/2014 09h04

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

ALIBABA GROUP HOLDING LTD
BABA
US01609W1027
First Trading Date : SEP 19 ’14

Hors ligne Hors ligne

 

#15 19/09/2014 12h55

Membre (2012)
Top 20 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   177  

ENFP

merci, je l’ai vu apparaitre ensuite, mais il n’y était pas encore lors de ma 1ere recherche


Parrain IGRAAL -  livretP (code 02182A)- esketit traderepublic Crypto.com aswk9j6a22,  Ebuyclub, Vivid, AFER, Fortunéo, Bourso,  Linxea,……

Hors ligne Hors ligne

 

#16 19/09/2014 18h47

Membre (2014)
Réputation :   35  

INTP

Le cours s’est visiblement envolé. Ceci dit, les particuliers ne sont jamais les premiers et mieux servis dans ce genre d’introduction.
Je serais tout de même curieux de savoir comment Degiro a géré cette introduction et combien d’actions ont pu être récupérés par les souscripteurs. J’ai failli en prendre une petite louche juste pour voir.
S’il y en a parmi vous qui l’ont fait, je serais très intéressé de lire leurs réactions.

Hors ligne Hors ligne

 

#17 19/09/2014 18h49

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

ça a pris quasiment 50%, les banques ont dû s’en mettre plein les fouilles !

Hors ligne Hors ligne

 

#18 19/09/2014 20h04

Membre (2014)
Réputation :   35  

INTP

ThomasAurlant a écrit :

Le cours s’est visiblement envolé. Ceci dit, les particuliers ne sont jamais les premiers et mieux servis dans ce genre d’introduction.
Je serais tout de même curieux de savoir comment Degiro a géré cette introduction et combien d’actions ont pu être récupérés par les souscripteurs. J’ai failli en prendre une petite louche juste pour voir.
S’il y en a parmi vous qui l’ont fait, je serais très intéressé de lire leurs réactions.

Je m’auto-réponds en voyant ce message :

IPO ALIBABA: NON ALLOCATION
Chers investisseurs,

Nous avons indiqué cette semaine que les clients de DEGIRO pourraient essayer de souscrire à l’IPO ALIBABA. Nous venons d’être informés qu’aucune attribution ne nous sera distribuée en ce jour.

Les investisseurs étant tout de mêmes intéressés par les actions ALIBABA auront par contre la possibilité d’acquérir des parts de la société via le Webtrader dès que celles-ci seront disponibles.

Veuillez noter que le début des échanges pourra être retardé puisque le carnet d’ordre doit être d’abord exécuté.

Quand je disais que les particuliers ne sont jamais dans les bons plans yikes)

Hors ligne Hors ligne

 

#19 20/09/2014 00h49

Membre (2012)
Réputation :   56  

Ce qui est inquiétant ce ne sont pas les ADR qui sont des certificats de titres mais la structure en Variable Interest Entity via une Holding aux Caimans. A ce niveau d’incertitude juridique, politique et de gouvernance, il faut être complètement dingue pour toucher à ce genre de choses.

http://www.kingandwood.com/article.aspx … anguage=en


"Most of this is common sense " T. Gayner | "If you sell, I'll buy" R. Kinder

Hors ligne Hors ligne

 

#20 20/09/2014 08h49

Membre (2012)
Top 10 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   417  

Ils passent par les Caymans pour des problèmes juridiques avec la Chine, ce n’est pas si inquiétant que ça, la plupart des entreprise Brésiliennes par exemple émettent leurs obligations via des coquilles vides aux caymans.

Hors ligne Hors ligne

 

#21 20/09/2014 10h08

Membre (2014)
Réputation :   35  

INTP

Nous ne sommes pas non plus dans le cas d’une obscure société spéculative de quelques dizaines de millions de dollars non plus, mais d’un géant mondial.

Hors ligne Hors ligne

 

#22 20/09/2014 16h30

Membre (2010)
Réputation :   219  

ZeBonder a écrit :

Ils passent par les Caymans pour des problèmes juridiques avec la Chine

Ce n’est pas la Chine mais Hong-Kong. Alibaba n’a pas pu coter à Hong-Kong car il n’en avait tout simplement pas le droit avec une telle structure.

On peut également se poser la question du pourquoi le transfert de Alipay en août ? Curieux, non ?

Hors ligne Hors ligne

 

#23 22/09/2014 06h26

Banni
Réputation :   -4  

ZeBonder a écrit :

Que pensez-vous de l’introduction d’Alibaba au Nyse, allez-vous y souscrire ?

Pour ma part, je préfère rester à l’écart. Je pense qu’il y  a beaucoup de bruit autour de cette introduction et je suis septique sur le potentiel haussier de cette valeur à moyen terme.

Hors ligne Hors ligne

 

#24 13/11/2016 08h53

Membre (2013)
Réputation :   68  

Hors ligne Hors ligne

 

#25 21/11/2016 21h44

Membre (2013)
Réputation :   68  

Alibaba poursuit son investissement dans le cloud

ALIBABA va ouvrir quatre nouveaux centres de données hors de Chine

Hors ligne Hors ligne

 

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Screeners actions Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Alibaba Group Holding sur nos screeners actions.


Discussions peut-être similaires à "alibaba : le "amazon" chinois"

Pied de page des forums